К дате

[avk_live]

Ровно 95 лет назад, 5 января 1919 года в недорогой мюнхенской пивной Штернекерброй железнодорожник Антон Дрекслер и журналист Карл Харрер основали Немецкую рабочую партию. На момент основания в ней было около сорока человек. Позже будут рассказывать, что отставной ефрейтор Адольф Гитлер (в девичестве Шикльгрубер), платный осведомитель чудом

Comments

[olesya_smesnyh]

Экий Вы нелояльный! Аналогии же - налицо!

[avk_live]

Ой! Где???

:)))

[olesya_smesnyh]

Видать, почудилось...

[azangru]

А то, что вы описываете как фашизм, - это что-то более-менее уникальное или вообще состояние многих воюющих стран (или стран, готовящихся к войне, или тоталитарных стран (whatever that means), или империй, или воюющих империй)?

[avk_live]

Андрей Геннадьевич, разумеется, не уникальное. Тут, сам понимаешь, дело в определении. Вот Стругацкие полагали описанный ими в "Трудно быть богом" строй фашизмом... В каком-то смысле он им был, в каком-то - не был.
Сочетание факторов, толкнувших германский и советский (whatever that means) народ к скотству (whatever that means) не уникально.
Так ведь я и не пишу, что уникально? Или нет?

[azangru]

Просто если не уникальное, то дальше хочется понять, какой именно смысл вкладывать в слово «фашизм» и насколько вообще оно осмысленно. Каким именно должно быть «скотство», чтобы его называть фашизмом, и почему именно это слово так часто крутится в последнее время применительно к России.

Разборки католиков с протестантами - это фашизм или не фашизм? Охота на ведьм - фашизм или не фашизм? Британская империя, сажающая Уайлда и кастрирующая Тюринга - фашистская или не фашистская? США, держащая энное количество человек в Гуантанамо, - фашистская или не фашистская? Разборки Израиля с Палестиной - фашизм или не фашизм?

Если «фашизм» - неуникальное явление, но при этом слово «фашизм» непременно отсылает не к Муссолини даже, а к Германии, Гитлеру, холокосту и свастике, то зачем вообще так часто использовать это слово? Нету сейчас Гитлера, никто не собирается воевать Европу и совать евреев в газовые камеры, так зачем же?

[avk_live]

Разборки католиков с протестантами - не фашизм. хотя в их ходе (в ходе них?) вполне могут высказываться отдельные фашистские взгляды. Фашизм - идеология, подразумевающая определенный набор, а не отдельные проявления.

[wozmitel]

Я вот совсем двоешник по истории.
Кажется только, что Германия начала "заниматься фашизмом" не от хорошей жизни. И это как-то с "первой мировой" связано?

[avk_live]

Ай, молодца, Костя! Всё так и было. И наши - не от хорошей жизни. И у нас в гораздо более полном смысле с Первой мировой связано.
Костя, только это - не оправдание, правда ведь?

[wozmitel]

Наверное, в Истории нет оправдания. Как нет оправдания в дожде.

[chyyr]

А правда ли, что Шикльгрубером в девичестве был Алоиз, а не Адольф Алоизыч?

[avk_live]

Оба были )) Когда папа смог сменить фамилию, она сменилась и у сына...

[chyyr]

А он ее сменил уже после рождения сына? Я где-то встречал, будто бы за несколько лет до.

[xgrbml]

По-моему, тоже за несколько лет до. Не то чтобы это на что-то влияло, конечно.

[xgrbml]

Когда мне говорят, что в стране, победившей фашизм, фашизму взяться неоткуда, мне остается только пожимать плечами.

Да-да :(