...

Sep 16, 2010 23:55

Читаю книгу, посвящённую истории геноцида сербов в Хорватии во время Второй Мировой Войны. Геноцид этот не так известен, как Холокост, однако масштабы его не менее ужасающи. Жертвами фашистов-усташей стали, по различным оценкам, от ста тысяч до миллиона православных сербов, наряду с евреями, цыганами и коммунистами. Что очень печально - так это то ( Read more... )

размышления, история, еврейство, религиозное

Leave a comment

Comments 16

enno_elfinit September 16 2010, 19:59:26 UTC
Есть такая штука как промывка мозгов. Например сектанты ею отличаются. Они во всю рассказывают о католических и православных священниках-вымогателях, а сами как так и надо отписывают свои квартиры в пользу секты. Всё дело в том, что у них в голове формируют особую систему ценностей, сплошь состоящую из двойной морали.

Так и тут. Я уверен, что отлови любого такого орла и спроси у него не тоже самое ли расстрел еврея и расстрел серба, он бы ответил, что евреи не люди, а про сербов Гебельс ничего не говорил.

Reply

avis_avis September 16 2010, 20:02:53 UTC
Тут даже не двойная, а какая-то четверная мораль. Если учитывать ещё и те факты, что Независимое Государство Хорватия было по сути марионеточным образованием под немцами, и в геноциде сербов и евреев принимали участие не только усташи, но отчасти и гитлеровцы... А другие гитлеровцы в то же время поогали сербам и осуждали усташей...

Reply


Ещё подумалось aritina September 16 2010, 20:01:50 UTC
Для тех, кто непосредственно участвовал в Холокосте, могла существовать спец пропаганда, объясняющая почему убивать людей - правильно.

+ смотри http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0

Reply


(The comment has been removed)

avis_avis September 17 2010, 02:18:31 UTC
Ну да, есть что-то. Но, кстати, заметь, что Улицкая как раз подчеркивает, что он исполнял приказ об очередной "акции", но при этом сам старался под каким-либо предлогом не участвовать в этом, а если участвовал, то не терпел лишней жестокости. То есть образ-то достаточно цельный. И в конечном итоге он фактически спас самого Даниэля...

Reply


nansyenspb September 16 2010, 21:37:54 UTC
А не удивительно.Все могло быть.А как одни и те же красноармейцы могли честно воевать,спасая,к примеру,мирное население того же Сталинграда,а потом жестоко депортировать чеченцев?
Что касаемо художественной литературы,то вспоминается недавно ушедший Эфраим Севела-- "Продай свою мать".
Исторический примеры--пожалуйста,Польша,Едвабне ( местечко,где польское население истребило еврейское без прямой помощи немецкой армии)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%95%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B1%D0%BD%D0%B5

и Испас (местечко,где украинцы спасали евреев)--http://www.jewish.ru/news/cis/2007/08/news994252719.php

Что касается Балкан,там все сложнее.

Reply

stormbird September 17 2010, 04:35:04 UTC
Как? Элементарно. Красноармейцам достаточно было, например, вспомнить, что эти же чеченцы радостно помогали пришедшим сюда фашистам и убивали других красноармейцев. Думаю, им депортация казалась ещё слишком гуманным наказанием.

Reply

avis_avis September 17 2010, 05:20:24 UTC
Ну, оправдание всегда можно найти. Но:
1) Сотрудничали одни - выселяли всех
2) Коллективная ответственность - порочна как идея и служить оправданием ну никак не может.

Про исторические основания существования Чечни в составе России (СССР) - помолчу, дабы не флудить.

Reply

stormbird September 17 2010, 05:37:43 UTC
Сотрудничало большинство взрослых мужчин. Не просто сотрудничали, а дезертировали, уходили в горы с оружием, партизанили в тылу Красной Армии. Исторических документов в доказательство - хватает. Ну а семьи, разумеется, оказывали мужчинам поддержку.

А насчёт коллективной ответственности... Я лучше того же Кара-Мурзу процитирую:

"Недавно наконец-то мы снова услышали от чеченских женщин те же слова, которые произносились многими в 1944 г.: решением о депортации чеченцев из кипящего кавказского котла «палач» Сталин совершил благодеяние чеченскому народу. Тогда это было настолько очевидно, что большая и хорошо вооруженная чеченская армия, воевавшая в тылу Красной армии на стороне немцев, без боя подчинилась решению Сталина, и чеченцы чуть ли не за один день погрузились в теплушки и отправились в Казахстан."

Почему? А вот:

Этот тип наказания, тяжелый для всех, был спасением от гибели для большой части мужчин, а значит для этноса. Если бы чеченцев судили индивидуально по законам военного времени, это обернулось бы этноцидом - утрата ( ... )

Reply


brain_inside September 17 2010, 05:21:24 UTC
Да ничего удивительного-то нет. И двойной/четверной морали тоже никакой. Она одна, последовательная, вбитая в головы пропагандой: есть вообще не люди - евреи, их однозначно к стенке. Есть недолюди - славяне, они нужны Рейху как рабочая сила. Если одни недолюди уничтожают других - они сволочи и варвары, истинные арийцы должны это прекратить и дать недолюдям возможность спокойно жить под чутким надзором сверх-расы. Как раз всё прямолинейно как прямая извилина в мозгу...
А вот почему такая прямолинейная идея нашла столько сторонников - это вопрос. Как бы талантливы ни были пропагандисты, идеи должны упасть на благодатную почву в мозгах.

Reply

avis_avis September 17 2010, 05:25:25 UTC
Да, о такой логике я как-то не подумал... Этакое сильно извращенное "Бремя Белого Человека"...

А о том, как идея нашла поддержку - Дашка вот правильно напомнила про тот эксперимент... Сильный аморальный лидер, увы, парализует волю и мораль большинства людей. Этим же может быть объяснён послевоенный ужас немцев - лидера больше нет, мораль и совесть возвращаются, результаты их собственного поведения - перед глазами...

Reply


Leave a comment

Up