АВАТАР

[assalam786]

Наверное, не осталось такого человека, кто не посмотрел бы фильм «Аватар», в котором сознание главного героя для выполнения определенной миссии перенесли в созданное при помощи генной инженерии тело с гибридной ДНК человека и жителей далекой планеты. Трехметровый «aватар» - полукошка-полугуманоид - мог функционировать в условиях местного климата и

Comments

Не зря зафрендил.

[zamorovo]

Безупречная логика! Чистый русский язык.

Классный "гипноз": сначала, чтобы "пациент" поверил в тему и автору, потом переходик - Гурджиев (с усложнением образов), и... бац! - вопросик так вопросик: какой-то теннис зеркалами :))

Мы - боги, или богово в нас?
Так и уверовать можно.

Но класс! Ушел думать (пить чай, читать свои любимые сейчас военные мемуары и спать). Спасибо за игру ума.

Re: Не зря зафрендил.

[assalam786]

Поздно же Вы ложитесь спать, однако :)
Композиция этой заметки была именно такой, каков был мой ход мысли после прочтения статьи Ильи Колмановского в "Снобе" в 2011 году. Во-первых, меня тогда, как громом, поразила идея: то, ЧТО сознание воспринимает как тело, есть предмет "торга", так сказать. И что, вообще-то, "возможны варианты". У меня было что-то вроде взрыва парадигмы.

Во-вторых, мне тут же вспомнился приведенный в заметке эпизод из книги Гурджиева, которая была прочитана задолго до статьи, потому что после прочтения оставалось много вопросов по описанному опыту с внушением.

Боги ли мы? Я думаю, что типа того... решившие испытать, каково это - жить в белковом скафандре, ощущать ограничения гравитации и трех измерений да еще в нагрузку платить "налог" в виде инстинкта продолжения рода.

И разве это не классно, несмотря на??? :)

Re: Не зря зафрендил.

[alexwind12]

Наоборот. Тело живет в энергоскафандре. Стоит только уйти душе, тело начинает тухнуть. Кома - метаболизм замедляется. И что такое железная рубашка - как не осознанный щит маны?

Re: Не зря зафрендил.

[assalam786]

Может быть, использованное мной сравнение со скафандром было не совсем удачным. Метафора Аристотеля, сравнивающая тело и душу с воском и отпечатком на нем - гораздо ближе к сути.
Гурджиев в "Рассказах Вельзевула" использовал выражение "облекаться" телом, и это удачное выражение, на мой взгляд. Тело создается на основе информационного шаблона, как бы распечатывается на 3D-принтере из биологического материала наиболее подходящих родителей.

Но это отдельная тема, и мы, может быть, когда-нибудь ее затронем.

[mmnt]

То, что Голливуд активно использует темы реальности и сознания - уже показатель. Фильмов по этому поводу сняты сотни в последние 10-20 лет. Ничего похожего не было до 70-х, массовое кино эти вопросы не поднимало. Если уж и до этих "дошло

[assalam786]

Беннетт, кстати, не писал о камере. Там и слова не было такого в отрывке. Он даже не говорит, что "видел" что-либо, наоборот, его слова: "Я ничего не видел и не слышал, но ВОСПРИНИМАЛ мое тело лежащим на белой кровати" и т.д. Я не думаю, что Беннетт лжет. Таких свидетельств, вообще, много (в том числе от подопытных Олафа Бланке, упомянутого в тексте), но я привела именно Беннетта, поскольку у меня много читателей, хорошо знающих его книги

[mmnt]

Лично я воспринимаю касание автомобиля веткой дерева примерно так же, как если бы хлестнули меня по руке, т.е. на физическом уровне. А стукнувшись головой о рамку двери, испытываю досаду одновременно и за удар по голове и удар по "моей" двери. Все это вполне согласуется с описанным опытом по переносу ощущения.

Это усилено тем, что я много с машинами возился, строил их, тюнинговал и украшал. Если человек купил готовое авто и на нем ездит, чисто функционально, у него связь будет менее выражена. В данном случае - это мой личный опыт. При том, что я и свое тело не считаю своей собственностью, а чем-то, что мне выдали в пользование. Тем более машину.

Я немного о другом хотел сказать. Иллюзорно само представление, что "сознание" перенесли в другое тело или куда-то еще, примерно как пересаживают растение из одного горшка в другой.

[assalam786]

Нет, сознание нельзя перенести, как растение в другой горшок, в этом я с Вами согласна. Иллюзия меняет об'ект связи "сознание-тело". Именно эту идею я хотела донести. Наука связывает чувство принадлежности с мозгом, но на самом деле мозг - лишь материальный посредник, делающий возможной связь "сознание-тело".

[ratukas555]

А как бы к этой теории еще привязать потребность человека во сне. Обязательный разрыв связи сознания с телом.

[assalam786]

А как же? :)

"Однажды Чжуан Чжоу приснилось, что он бабочка! он весело порхал, был счастлив и не знал, что он - Чжоу. А проснувшись внезапно, даже удивился, что он - Чжоу. И не знал уже: Чжоу ли снилось, что он - бабочка, или бабочке снится, что она - Чжоу. Ведь бабочка и Чжоу - совсем не одно и то же. Или это то, что называют превращением?"

(Из гл. 2 «О равенстве вещей» книги «Чжуан-цзы»)

Ай молодца!

[zamorovo]

Вот он - класс! Самый классный класс!
Это именно то, о чем мы с Вами говорим.
Мне так приятно, что есть кто-то, который
тоже может спать бабочкой и удивляться потом :)))

Чжуан-цзы - самый мой любимый "цимус", но это
было в конце 80-х, но как только стал читать
про бабочку - моментально вспомнил - взгляд вниз:
да, оно, "угадал". Но "вспомнил" не "мозгом", не
памятью мозга, а пямятью чувства, которое
запомнил 30 лет назад. Это третье в нашей игре
с отражениями.

Re: Ай молодца!

[assalam786]

Я тоже большой поклонник Чжуанцзы и даосов вообще еще со времен моего востоковедческого студенчества. Настолько большой, что даже хотела перевести Дао-дэ-цзин одно время, но оставила попытки (описала это здесь: https://assalam786.livejournal.com/63757.html... )

[magistr605]

А в самом деле, можно ли перенести сознание за пределы тела или вселить его в другое тело-«аватара»

У Инайят Хана в какой-то книге (не помню точно названия) было написано, что это вполне возможно. И выход души из тела и переселение ее в другое.

[assalam786]

С переселением в другое (живое) тело - я лично пока не могу этого себе представить. Ведь одно дело - иллюзия и управление роботом, другое - реальное управление живым телом. А впрочем, что мы знаем?

[magistr605]

Ну да, здесь можно только предполагать. Недавно смотрел хороший сериал на эту тему - Altered Carbon.
Там у персонажей личность человека сохраняется на некоем подобии маленького жесткого диска, который находится в позвоночнике и при смерти тела позволяет воссоздать эту личность уже в другом теле.
После просмотра вспомнил, что читал про зерно в копчике, которое не разлагается при истлении человеческого тела и в котором находится информация о личности человека, по мнению некоторых исламский ученых.

[assalam786]

Многие фантастические произведения, включая фильмы, дают возможность ввести в поле сознания человечества идеи, которые еще не могут (или в принципе быть не могут) приняты мировоззрением или наукой данного времени, но являются необходимыми для выполнением сообществом его эволюционной задачи.

Что касается "флешки памяти", "черного ящика" и так далее - средства записи, встроенного в нас и фиксирующего все до одного события, эмоциональные реакции и мысли текущего жизнепотока, то идея такая в разных формах есть во многих духовных традициях. Если я правильно помню, а Агни-йоге это устройство названо "чашей". То явление, когда человек в моменты пограничных состояний видит всю свою жизнь, как на киноленте, видимо, связано с архивированием "записей" на этом устройстве.

[lady_parabellum]

Мне вот что становится интересно в связи с поднятой темой:

Нервные болезни, которые успешно излечиваются фармакологией.
Имеет место зарегистрированное влияние фармакологии на нервную систему.
Это относительно недорого по деньгам, но долго по времени.

В связи с актуальностью "вживания в образ" через "считывание с тонкого носителя информации", вопрос:
👀 На самом деле при душевных расстройствах болеет "тонкое"?
👀 Болезнь - иллюзия, можно настроиться на тонкое и мгновенно (очень быстро) выздороветь?
👀 Аналогичные вопросы к здоровью других частей тела, которые не про нервную систему, но тоже регулярно болеют.

Что вы думаете об этом?

[assalam786]

Я думаю, что под словом "душевные болезни" об'единяют на самом деле разные расстройства. Фармацевтическими средствами можно подавить проявление недуга, но вылечить в большинстве случаев невозможно. Некоторые душевные болезни действительно имеют причину в душе - в том числе те, что являются по сути одержимостью. Некоторые - например, возрастные - имеют отношение к ухудшению работы принимающего аппарата, антенны. Ну и, наконец, есть душевнобольные, которых душа оставила, и это по сути биологическая машина с рядом автоматических функций, присущих и животным, и все.