и еще мнение

[assal]

Шломо Занд: Не было никакого изгнания евреев. Римляне сделали здесь очень много плохого, многих убили но никого не изгнали. Римляне, в отличии от Вавилонцев, не имели привычки изгонять покоренную элиту. Было монотеистическое восстание еврейских фанатиков против них. Они его подавили но никого не выгнали. Да и технически это было невозможно. Римляне

Comments

[haspar_arnery]

Ну это давно уже не секрет.

[assal]

http://rian.ru/science/20100604/242365920.html

[haspar_arnery]

Больные нацики :(((

[bessonov_folk]

Занд - типичный пример политизированного псевдоисторика. Таких в России пруд в пруди.
Странно зачем искать информацию об изгнании в сионистской литературе, если это краегольный камень всей еврейской раввинистической традиции.

[laplandian]

Занд - не псевдоисторик, но просто излагает выборочно наиболее ревизионистские исторические теории, причем делает это с расчетом на сенсацию.

Римляне изгнали из Палестины не всех евреев, а только часть. Кроме того, масса евреев обитали в это время в Александрии, а в Риме огромное число народа исповедовало иудаизм. Иными словами, вполне вероятно, что современные евреи в значительной мере происходят от этнических римлян-прозелитов.

Раввинистическая традиция никоим образом не утверждает, что всех евреев поголовно изгнали. В частности, действовала раввинская академия в Явне (Ямнии). Другое дело, что многих евреев просто перебили, а участи тех, кто попал в римское рабство, с гладиаторскими боями, цирками и прочими зверствами, не позавидуешь.

Среди израильских патриотов популярен противоположный редукционизм: якобы, все евреи жили в Земле Израиля, а потом их оттуда поголовно изгнали. Занд с этим борется, намеренно выбирая наиболее антипатриотические интерпретации истории. Мне такой метод не нравится, но все же автор достаточно

[laplandian]

Есть еще важный момент. В традиционном иудаизме концепция изгнания или рассеяния (галут/голус/гулыс) понимается скорее как метафизическое, а не политическое событие. К примеру, современные хасиды и прочие ультраортодоксы, не только антисионисты, считают Израиль ровно такой же страной изгнания, как прочие. Иерусалимские евреи, как и везде, молятся о том, чтобы "оказаться в будущем году в Иерусалиме". Имеется в виду другой Иерусалим - будущий, космический, мессианский.

Краегольным камнем изгнания считается в первую очередь разрушение Храма, и только потом уже потеря самоуправления на Святой Земле. Изгнание и разрушение Храма - фактически синонимичные события для традиционного еврея. Для традиционного иудаизма имеет основное значение не геополитическое, а гораздо более глубинное, метафизическое изгнание, которое охватывает весь мир и во многом напоминает буддийскую Сансару. Если в кармане не оказалось монеты, чтобы дать ее нищему - это тоже часть всеобщего голусаПоэтому Занд по-своему прав. Сионистское представление о еврейском изгнании

[bessonov_folk]

Да, конечно, галут имеет значение определенного метафизического символа, но тут все-таки речь шла скорее о конкретной истории. Тем более у Занда встречаются совсем уж абсурдные утверждения,в роде того, что царства Давида и Соломона не существовало и т.д., противоречащие и истории, и еврейской религии.