Возможно. Хотя упадок начался несколько раньше, чем христианство стало мало-мальски значимым. Другое дело, возможно, без христианства спад был бы временным. Но как это проверить?
Только почему-то упадок начался с того, что именно атеистические философские школы стали малопопулярными, а возросла популярность религий (правда, не окончательно обанкротившегося греко-римского язычества, а иных - преимущественно восточного происхождения).
А, не, ошибся. У меня две другие его книги лежат - «Рождение Европы» и «Средневековье и деньги: очерк исторической антропологии». Значит, буду искать (бумажный вариант, т.к. с монитора читать не люблю).
При этом "призрак ходит по Европе", и сверху образованные люди тоже совсем другие с другим отношением к жизни.
И мощностей просто не хватает. Количество людей и потребности совсем другие. Одно только внедрение парового котла на сколько увеличило потребность в угле..
Не очень понятна концепция. Почему в Англии выгодно было строить машины, хотя были крайне дешевые рабочие, а в Александрии - невыгодно из-за наличия рабов?
Психология рабов и рабочих тут ни при чем, т.к. не они вводили в дело машины. Конечно, для работы на фабрике рабов не используешь - они там всё поломают, но эта проблема решается вольноотпущенниками (опять же, у греков и римлян это было обычное дело, если есть талантливый раб, и его хотят использовать на сложной работе: выгодней сделать свободным и предложить зарплату. Расходы выше, чем на раба, но и производительность труда выше гораздо).
Средний уровень тоже не мешало бы сравнить. У античных интеллектуалов то и дело сквозит противопоставление себя серой массе. Вот и здесь у Страбона "философ" означает редкого человека, рационально воспринимающего мир.
Ещё я бы глянул в сторону стимулов к научно-техническому развитию: кому и зачем это было бы нужно в Римской империи (где-нибудь при Антонинах) и в Европе XVIII века. Первое, что приходит в голову - политическое единство в первом случае и лоскутное одеяло во втором. Вполне возможно, и ещё что-нибудь можно найти.
1) Хотя, если честно, ещё большой вопрос, в чью пользу оказалось бы это сравнение. Вполне возможно, что и в пользу античности.
2) Не скажите. Те же ткани нужны армии (особенно европейской Нового времени) не меньше, чем оружие. Вспомним ещё, как противостояние советского государства капиталистическому миру стимулировало НТП в первом.
Ну в принципе да, производство тканей тоже может стимулироваться военными потребностями. Возможно, и вправду дело в том, что к греческому наследию Рим приобщился тогда, когда равных противников уже не имел.
дешевой бумаги не хватало и книгопечатания. как следствие, невысокая скорость распространения знаний. И потери уже имеющихся знаний, после смерти автора ,не всегда были ученики и не всегда они могли усвоить все и превзойти учителя. Книги же позволили хранить и передавать знания без потерь и искажений.
Книгопечатание появилось в 15 веке, но дорогая бумага делала книги роскошью. В Европе бумага появилась сравнительно рано, но дешевой стала как раз в 18 веке.
переписывались все равно не все, труд переписчика дорогой. Ученики наверняка не имели прямого доступа к "книгам". Т.е. очень невысокая скорость передачи информации.
Но видимо максимально возможная в данных условиях. Уровень знаний и технологических возможностей впечатляет. Им бы хотя бы бумагу, тогда появился бы смысл в книгопечатании..
У меня есть смутное подозрение что и неолитическая революция как то связана со скоростью передачи информации. Письменность появилась примерно в это же время.
Т.е. напрашивается гипотеза. Появление письменности позволяет сохранять самые важные знания + ими обмениваться. Уровень информации накопленный человечеством резко растет и сразу же следует неолитическая революция.
17-18 век. Появление бумагоделательных машин и книгопечатания. Лавинообразный рост накопленной информации. Вторая Научно Техническая Революция
Наше время. Компьютеры и Интернет опять таки резко, скачком, позволяют увеличить порог накопленной информации и скорость ее передачи. Третья Научно Техническая.
Comments 53
Отсутствия христианства.
Reply
Другое дело, возможно, без христианства спад был бы временным. Но как это проверить?
Reply
Reply
Только почему-то упадок начался с того, что именно атеистические философские школы стали малопопулярными, а возросла популярность религий (правда, не окончательно обанкротившегося греко-римского язычества, а иных - преимущественно восточного происхождения).
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Паровая машина Герона была никому не нужна, т.к. всё то, что могла делать она (при тех материалах) могли делать рабы.
Reply
Reply
При этом "призрак ходит по Европе", и сверху образованные люди тоже совсем другие с другим отношением к жизни.
И мощностей просто не хватает. Количество людей и потребности совсем другие. Одно только внедрение парового котла на сколько увеличило потребность в угле..
Reply
Психология рабов и рабочих тут ни при чем, т.к. не они вводили в дело машины. Конечно, для работы на фабрике рабов не используешь - они там всё поломают, но эта проблема решается вольноотпущенниками (опять же, у греков и римлян это было обычное дело, если есть талантливый раб, и его хотят использовать на сложной работе: выгодней сделать свободным и предложить зарплату. Расходы выше, чем на раба, но и производительность труда выше гораздо).
Reply
Ещё я бы глянул в сторону стимулов к научно-техническому развитию: кому и зачем это было бы нужно в Римской империи (где-нибудь при Антонинах) и в Европе XVIII века. Первое, что приходит в голову - политическое единство в первом случае и лоскутное одеяло во втором. Вполне возможно, и ещё что-нибудь можно найти.
Reply
2) Возможно. Но это только оружия касается. А как насчет мирного применения техники для производства тех же тканей - какая тут разница?
Reply
2) Не скажите. Те же ткани нужны армии (особенно европейской Нового времени) не меньше, чем оружие. Вспомним ещё, как противостояние советского государства капиталистическому миру стимулировало НТП в первом.
Reply
Reply
как следствие, невысокая скорость распространения знаний. И потери уже имеющихся знаний, после смерти автора ,не всегда были ученики и не всегда они могли усвоить все и превзойти учителя. Книги же позволили хранить и передавать знания без потерь и искажений.
Книгопечатание появилось в 15 веке, но дорогая бумага делала книги роскошью.
В Европе бумага появилась сравнительно рано, но дешевой стала как раз в 18 веке.
Reply
Reply
Т.е. очень невысокая скорость передачи информации.
Но видимо максимально возможная в данных условиях. Уровень знаний и технологических возможностей впечатляет. Им бы хотя бы бумагу, тогда появился бы смысл в книгопечатании..
У меня есть смутное подозрение что и неолитическая революция как то связана со скоростью передачи информации. Письменность появилась примерно в это же время.
Т.е. напрашивается гипотеза. Появление письменности позволяет сохранять самые важные знания + ими обмениваться. Уровень информации накопленный человечеством резко растет и сразу же следует неолитическая революция.
17-18 век. Появление бумагоделательных машин и книгопечатания. Лавинообразный рост накопленной информации. Вторая Научно Техническая Революция
Наше время. Компьютеры и Интернет опять таки резко, скачком, позволяют увеличить порог накопленной информации и скорость ее передачи. Третья Научно Техническая.
Reply
Reply
Leave a comment