Наука побеждать?

[arusinov]

Встретил описание удачной атаки британской авиацией тяжёлого крейсера "Гнейзенау" во французском порту Брест. Внимание irukan привлекла явная самоубийственность миссии торпедоносца,который должен был атаковать защищаемый мощнейшей ПВО крейсер при минимальной возможности манёвра (и действительно экипаж торпедировавшего крейсер самолёта погиб

Comments

[chessplayer]

ну да, именно так часто и бывает.
причем не только на войне (хотя, наверное, на войне - в особенности)

[arusinov]

Честно говоря, я это всё к тому, что очень многие обвинения в адрес ЦАХАЛа за последнюю компанию - по сути дела неадекватны обычной военной неразберихе.

[chessplayer]

я не большой спец в военном деле, но по-моему, все же, есть неразбериха и есть неразбериха.
одно дело - в условиях плохой погоды, сильного неприятеля и прочего следовать весьма трудному для осуществления плану.
и другое дело - в условиях вполне комфортных обеспечить всех бойцов обмундированием и подготовить операцию.
я бы не стал сравнивать.

[arusinov]

Обычно бывало ещё хуже...
Почитайте как в 1967 целая рота парашютистов заблудилась в Иерусалиме.
О том, что делалось в 1973 - вообще лучше помолчать (там неразбериха была действительно особо высокого уровня)
Или какими в 1982 были единственные потери в танковом бою (а не от ПТУР или фугасов) танков "Меркава" - когда подразделение из курсантов офицерской школы и регулярное танковое подразделение несколько часов вели бой... друг с другом.
Или как американцы раздолбали несколько десятков своих БМП "Бредли" в первую Иракскую компанию

По сравнению со всем этим - ничего особенного.

[goblin_mih]

Прикольно.
В сущности, если изучить Русско-Японскую войну 1903-1905 годов, то на море японцы выигрывали в большинстве своём из-за просчётов командования и ошибок наших.
Нелепая гибель Маркова - а так ещё писями на воде виляно, кто кого прошерстил бы возле Порт-Артура.
Нелепое командование у Цусимы, когда не захотел командующий (кажись, Рождественский?) воспользоваться ошибкой японского адмирала в первой сшибке флотов. Реально можно было разбомбить все дредноуты япошек в пух - а не было приказа...
Так шо да.
Пустой рейд Платова в тыл наполеоновских войск в Бородинской битве - и поле осталось за нами. И таких примеров сотни.
Я бы с удовольствием почитал такую книгу.

[arusinov]

Тут дело не только в том, что победитель использует ошибки, а ещё и в том, что он делает до фига своих, хоть и менее грубых (а если не ошибки - то у него отказывает техника, или вдруг портится погода, всё идёт в любом случае не так как предполагалось)

Вот например, описание хрестоматийного Латакийского морского боя , в котором четыре израильских ракетных катера и один катер, не оснащённый ракетами, без потерь у себя утопили сирийские корабли: три ракетных катера, тральщик и торпедный катер.
Тем не менее:
* командир эскадры зачем то оставил один из ракетных катеров для уничтожения патрульного торпедного катера сирийцев (для такой цели ракеты не нужны, и сириец в любом случае был уничтожен артиллерийским огнём), хотя в его распоряжении был корабль без ракет
* в решающий момент боя система пуска ракет отказала на одном из катеров