"Сколько было эльфов? Демография Белерианда"

Dec 25, 2017 15:33

Выкладываю текст своего Зилантовского доклада

Сколько было эльфов в Белерианде? Какова была численность различных народов? Каков размер армий разных лордов нолдор? Какова плотность населения Дориата или Гондолина? Как менялись эти числа с течением веков? А сколько эдайн поселилось в Белерианде?
На все эти вопросы мы постараемся дать наиболее ( Read more... )

Толкин

Leave a comment

Comments 18

anariel_rowen December 25 2017, 14:24:37 UTC
Хорошо! Глазом цифры воспринимать проще, чем на слух. А сравнительные цифры по античным-средневековым армиям, типа сводки, есть какие-нибудь?

Reply

arthoron December 25 2017, 17:54:25 UTC
Ты знаешь, численность античных и средневековых армий - большая проблема. Там много спорного. В основном, конечно, по средневековым армиям огромные вопросы, с античной древностью полегче.
Я могу оценки численности (отдельным постом) - но учти, что там по Средним векам дико гипотетично все.
Проблема и в том, источники и преувеличивают численность армий, и в том, что их вообще очень непросто было подсчитать.
В регулярной армии (нового времени) можно было сказать, сколько штыков и сабель у тебя и у противника, и это было очень важно, так как один солдат условно равен другому солдату. В войске средневекового типа, скажем так... рыцарь в доспехе и какой-нибудь слуга - совсем неравноценные боевые единицы. И если подсчитать и сравнивать общее число "ртов", это мало бы сказало о числе армий.

Reply

anariel_rowen December 25 2017, 17:55:09 UTC
Я так и думала, но надеялась :)

Reply

arthoron December 25 2017, 18:06:18 UTC
Не, ну на самом деле кое-какие цифры есть=) Но чтобы написать, надо отдельный пост, притом длинный.
Вкратце так: крупные государства античности (эллинистические царства типа Македонии, Египта, Карфаген, Рим) регулярно выводили в поле армии в несколько десятков тысяч бойцов, это нормально.
В самых исключительных случаях появлялись армии по сто тысяч с каждой стороны (война Антония и Октавиана против Кассия и Брута), но при таком размере армий возникали огромные проблемы со снабжением такой массы бойцов в одном месте.
При этом общий "мобилизационный резерв" у римлян (но только у римлян!) был выше.
Общая численность римской армии в эпоху империи - не менее 300 000 солдат (30 легионов плюс вспомогательные когорты, часто состоящие из варваров). Но они разделены на несколько войсковых групп - скажем, 8 легионов в Германии, 4 в Британии, 4 в Сирии и т. п.

Reply


asuri December 25 2017, 15:03:41 UTC
Спасибо!

Reply

arthoron December 25 2017, 17:36:19 UTC
И это только начало=)

Reply


airenyere December 26 2017, 09:33:29 UTC
Спасибо! Здорово, что теперь доклад и текстом будет :)

Reply

arthoron December 26 2017, 16:59:49 UTC
Очень рад!=)

Reply


julia_monday January 1 2018, 16:53:51 UTC
Не очень поняла, почему численность тургоновых воинов за триста лет не увеличивается? Таким образом, непонятно, почему 4000 - это треть от изначального Народа Финголфина, а не увеличенная численность.

Насчет "трети от численности ТОЛЬКО последователей Финголфина" согласна - всегда именно так эту фразу понимала.

Reply

arthoron January 7 2018, 13:02:38 UTC
4000 - это треть с небольшим от численности народа Финголфина уже в V веке. Их общая численность (около 13 тысяч воинов) приходится уже на канун Браголлах.

Reply

arthoron January 7 2018, 13:05:08 UTC
Хотя на самом деле это только число в первом приближении, так как, я полагаю, что число нолдор в Гондолине в это время росло, а за его пределами - не очень. Поэтому итоговые цифры у меня немного другие.

Reply


Leave a comment

Up