Если завтра война...

[arteume]

В нескольких записях попытаюсь объяснить почему я верю Суворову.
В этой записи поговорим о песнях кануна войны. Итак

Comments

[metall_tiger]

Да ну? Вы хотите сказать, что в оборонительной войне не нужно воздействовать на тылы противника? Класс

[babs71]

>Речь о воздействии на ГЛУБОКИЕ тылы противника

[arteume]

1. Был или не был рейд на польскую территорию?

2. Странная логика. То "разведка доложила точно", то много противоречивой информации. О наступлении немцев 22-го было множество указаний и от Рамзая и от англичан и от перебежчиков. Почему не были приняты сведения? Потому что готовились к другой войне. Это очевидно.

3. Грамотный-неграмотный большая глупость. Для начала давайте прямые доказательства приведём (планы оборонительной войны), а уже потом будем говорить о грамотности интерпретаторов.

[babs71]

> Был или не был рейд на польскую территорию?
Какой именно? Честно говоря,я лично этим вопросом не интересовался, поскольку данный вопрос не имеет отношения к теме этого спора.

> Странная логика. То "разведка доложила точно", то много противоречивой информации. О наступлении немцев 22-го было множество указаний и от Рамзая и от англичан и от перебежчиков. Почему не были приняты сведения? Потому что готовились к другой войне. Это очевидно.
Кому очевидно? Это очевидно только нам сейчас (поскольку мы знаем, что было 22 июня). На самом деле большинство этих сообщений - послевоенные байки. Почитайте по этому вопросу Исаева и Пыхалова, картина сразу начинает выглядеть несколько иначе.

>прямые доказательства приведём (планы оборонительной войны)
Итак, приведите для начала определение - что такое "план оборонительной войны" и почему СССР не мог обороняться с помощью наступательных действий.

[sidorow]

Возвращаясь к теме

[arteume]

Интересен и ещё один факт. Согласно воспоминаниям, перед войной ВСЕ знали, что будет война с Германией, но никто не ожидал, что она будет такой. На КАКУЮ войну они шли? А знаменитое вскрытие могилы Тимура?

Про численность потерь - тут смотря как считать. Можно например посчитать всех погибших например в Польше, она же когда-то принадлежала РИ. Можно посчитать всех погибших на территории занятой советскими войсками ко 2 сентября. Охотно верю, что с китайскими жертвами миллиард наберётся;)

[george_grey]

просто ради интереса, прочитайте доклад товарища Сталина на сьезде 34го года
http://www.hrono.info/vkpb_17/1_2_1.html

Особенное внимание уделите прогнозам.

То, что война будет - стало ясно в 1932м году, когда на СССР наложили эмбарго по многим пунктам.
Все доигрались. Патамушта Великая Депрессия. И результат поспешных антикризисных мер всех держав.

[arteume]

За ссылку спасибо. Очень любопытный сборник. Просмотрел список выступавших. Подавляющее большинство репрессировано в "великую чистку" 37-39. Интересно полистать что именно они предлагали. Это тот самый "съезд победителей", участники которого за редким исключением не прожили после съезда и 7 лет. Кстати, Гитлер уже пришёл к власти...

[george_grey]

Хех!
Джохар дудаев как провозгласил Ичкерию - тож устроил чистку. Учение Робеспьера живет :)
Просто побежу в Революции и в Гражданской ковали гопники. А гопота нахуй не годится для мирной и созидательной жизни. Фиделю Кастро повезло - он своей революционной гопотой расплачивался как пушечным мясом за советские кредиты в советских войнах в Гане, Анголе, Сьерра-Леоне... А Робеспьеру, Ленину, Сталину, Дудаеву - приходилось эту гопшу резать. Кому-то удалось, кому-то - нет....

[arteume]

Лучше всего Кастро поступил с Че - КГБ сплавили его ЦРУ, а не отдали на откуп туземной полиции. Дёшево и со вкусом. Сталин чистил не столько гопоту, сколько долбо**ов. Читаем внимательно Суворова;))). Другое дело, что часто это - взаимопересекающиеся множества...