Comments | artem_mors: к вопросу о

artem_mors

к вопросу о

Mar 26, 2007 13:18

вот Станислав Куняев говорит: Великая поэзия - дело империи. Когда империя возродится, то станет ясно, что русская поэзия своего слова ещё не сказала.
взято отсюда http://skokian.livejournal.com/257750.htmlRead more... )

поэты говорят

Comments 12

olesa83 March 26 2007, 07:54:03 UTC

ну во-первых, Мандельштам много раньше Сталина родился и до Сталина были уже "Камень" и "Tristia". и вообще весь серебрянный век в лучших своих книгах - до Сталина ( ... )

artem_mors March 26 2007, 08:04:38 UTC

ну думаю про мандельштама говорить уже не надо, он, конечно, просто для примеру. и все ж лучшие его стихи написаны в времена сталина и как бы даже из-за него.
из рубинштейна (ха-ха) разумеется и не стоит даже пытаться "вырастить" мандельштама. лев рубинштейн уже состоялся и даже пожалуй закончился. он был и остается фактором исключительно времени, которое уже ушло.
про америку не будем. как-нить лучше в личной беседе обсудить эту огромную тему.
и наконец про совр поэзию. тут я имею в виду конечно авторов условно говоря до 45-ти лет. то есть относительно молодых. и они в общем мало радуют: умиляют, да; поражают воображение, да; даже где-то и удивляют, но в общем и целом и слишком много компоста и слишком мало жемчужин. неблагодарное короче дело. малопродуктивное :)

olesa83 March 26 2007, 08:26:16 UTC

и все ж лучшие его стихи написаны во времена сталина и как бы даже из-за него... - очень спорное утверждение амиго. твое личное мнение целиком и полностью. мне вот "Tristia" больше всего нравится
и вообще у тебя Сталин вообще получается каким-то вдохновителем епт!
твоя теория сводится к тому, что страдания рождают искусство, но позволю тебе напомнить, что искусство и поэзия в том числе зародились во время культовых праздников, то есть когда люди испытывали радость
я в принципе понимаю, что ты имеешь в виду, развивая мысль не от хорошей жизни стишки сочиняются, и готова в чем-то с тобой согласиться, но утвержать, что страдания и плохая объективная реальность рождают хорошую глубокую поэзию по-моему не верно. от хорошей жизни стишки тоже пишутся. и менее хорошие.

artem_mors March 26 2007, 08:34:50 UTC

вот очень хорошо ты сейчас ошиблась в последней фразе своей, забыв вероятно дописать "не" :) да, я согласен, что это целиком мое мнение на счет мандельштама, и вкусовщина все это и тд. но настоящая поэзия родилась из молитвы - это факт. а человек молится по-настоящему только тогда, когда ему реально очень херово.

Thread 5

semyonovsam March 26 2007, 09:33:15 UTC

Я, конечно, не поэт, но позволю себе высказаться в следующем ключе ( ... )

artem_mors March 26 2007, 09:54:19 UTC

много и обстоятельно, недаром вас, алексей, на своих фотках ведущие газеты страны печатают :)
на самом деле тут произошла некая подмена объекта обсуждения. речь идет не о серебряном веке как таковом, потому что серебряный век (как таковой) существовал меньше 20 лет и, как я помню из школьных учебников, закончился со смертью упомянутого блока. как известно, произошло это в 21 году. то есть, как ты помнишь, еще и ссср не существовало. и сталина не было. а я как раз скорее говорю о 30-50-х.
а по поводу сша ты уж как-то сильно безаппеляционно. и тока не надо путать рэп с поэзией, умоляю тебя :)
ЗЫ про херово вобще отдельный вопрос, на который не успеваю ничего заявить, тк убегаю.

semyonovsam March 27 2007, 06:23:02 UTC

На счет США - я "небезаппеляционно", просто привожу некоторые факторы, которые могут затуманивать восприятие происходящего там. Ну а на счет РЕПЫ (коей я не фанат) все-таки скажу: RAP - это от replican (иногда rythmical) American (иногда African) Poetry. Исходя из определения термина - все-таки "поэзия ( ... )

gondla_nekogda March 26 2007, 11:36:09 UTC

мне кажется, что время литературы прошло - писать что-либо не имеет смысла. нужно делать.
нет сил на дискуссию, обоснование и вообще, на диалог. прости.
больше не говорю

15_belok March 26 2007, 22:32:38 UTC

По поводу молитвы как колыбели поэзии я бы пожалуй согласилась с Морсом. Если смотреть шире. Потому что и те же, скажем, гимны дионисию ничем этому не противоречат... Молитва есть Разговор С... Ну ладно, не Отец, другой... бог. Ну ладно, языческий. А кто сказал, что нельзя? В конце концов, у каждого из нас с вами свои боги (и не факт, что не языческие... в чем-то ( ... )

artem_mors March 27 2007, 06:02:29 UTC

ну в общем и целом согласен. спасибо за мнение

consequens March 27 2007, 11:30:32 UTC

1. Куда вас несет, какие сталины-тоталитаризмы... Конечно, я понимаю, хочется пострадать за какую-нибудь идею, да и пишем "вопреки" мы всегда с большим жаром, нежели в благости... Но думаешь лично ты бы, если бы всего боялся и слова лишнего не мог сказать, сразу конвертировался бы внутри себя в гениального поэта мирового или народного масштаба ( ... )