Против чего бороться?

[arin_berd]

Френд ahousekeeper пишет:
Проблема не в том, что мы «пока не знаем» против чего бороться. Проблема в том, что зная за что надо бороться, мы всё-таки предпочитаем ждать того, с чем будем совершенно-абсолютно несогласны.
Именно что мы не знаем. Против этого надо бороться. Надо бороться за то, чтоб общественность была информирована о деталях переговора

Comments

[satenik]

Այո, մեր իշխանությունների ամենամեծ սխալը իմ կարծիքով հենց սա է: Կարող է ճիշտ բաներ էլ անեն, բայց մարդիկ, տեղեկության պակասի պատճառով, այնպես մի հատ տան գլխներին, որ կստացվի ունք սարքելու տեղը աչքերս էլ դուրս կգա:

[arin_berd]

Այդ պատճառով էլ հարկավոր է հաճախ խոել սրա մասին, որ լռությունը հասարակության մեջ նոր հիվանդություններ է ծնում:

[ahousekeeper]

> Надо бороться за то, чтоб общественность была
> информирована о деталях переговора, чтоб
> озвучивались детали переговоров.

Предположим информируют что наши согласились на уступки, и параллельно запустят машину по промыванию мозгов, пытаясь представить это гениальной победой армянской дипломатии. Что дальше?

[arin_berd]

дальше то что ты писал -- мобилизация, самоорганизация, группировка сил. надо будет поднять народ на бунт (радикально, но иного выхода не вижу). Если Ереван не подыметься, надо создавать коалицию Арцах - Спюрк, работать далее с регионами, особенно с приграничной зоной.
я не думаю, что так легко сумеют промыть мозги всему населению, хотя бы по тому, что сработает инстинкт самосохранения. Чувство перед опасностью заставит людей реагировать правильно.

Но как видишь, на сегодня мы не дошли до той точки, чтобы произошло группирование сил. в такой обстановке крайне сложно мобилизовать силы. Основную причину вижу в том, что люди не верят в сдачу территорий. Сам видишь реакцию в ЖЖ -- ромашка "сдаст / не сдаст", переливающийся то в истерию, то в валерианные капли.

[ahousekeeper]

> дальше то что ты писал -- мобилизация,
> самоорганизация, группировка сил.

Ну так не надо ждать этого «дальше», надо делать сейчас :)

[arin_berd]

так ведь я как раз о том, что сейчас не получается по причине того, что люди не верят в переговор-шмереговоры. иначе говоря, они считают конкретно тебя и меня истериками. причина -- «вы детали знаете? нет? ну тогда почему истерите, может там ничего не было». и ответить конкретно нечем, лишь ссылаться сабах-брайза-иашка.

[wild_hedgehogs]

[arin_berd]

Совершенно согласен. С подачки посредников стороны заранее пришли к общему согласию держать детали переговоров в тайне, что в свою очередь создает дополнительные причины для дезориентации. Если ранее руководители отнекивались тем, что ни каких соглашений нет и им пока не о чем рассказывать, то теперь со временем молчание зародило недоверие к руководителям. А это в свою очередь приводит к падению популярности внутри гос-ва и внутри общества, народ теряет доверие, в итоге руководители ищут поддержку и легитимность вне гос-ва, что их делает еще более уязвимыми и зависимыми от внешних факторов. это заранее просчитаный шаг с целью поддержания руководителей на крючке. но т.к. напряжение в обществе не стихает, теперь все сводиться к тому, кто первый расколится о ходе переговоров. Пока что идет нездоровая обстановка заключающаяся в том, что азерский агитпроп лошадиными дозами делает выбросы дезинформации, армянские информагенства не получив внятных подтвеждений или опровержений от власти, тупо копируют и размножают дезинформацию, после чего

[noni_no]

Недавно Саргсян, так сказать выразил заботу за молодежь и высказался «надо активизровать молодежь, нам нужна активная молодежь».
- ու օրինակներ բերեց նոր նշանակված ջահել փոխնախարարների... ամեն լավ միտքն էլ եթե էշավարի անես, կդառնա փորձանք: ովքե՞ր են էդ ջահել փոխնախարարները, որտե՞ղ են սովորել - դրսերու՞մ, ինչ երաշխիք, որ ճիշտ մարդկանց է դրել:
ջահելներին թող օգնեն իրենց գիտական մակարդակը բարձրացնել, ակադեմիաներում ու այլ կարեւոր ինստիտուտներում աշխատեն, երիտասարդ գիտնականներին թող տնով ապահովեն:
ես միանգամից իր էդ խոսքերից ս-շվիլիին հիշեցի՝ ամբողջ կառավարությունը 30 տարեկան կամ մինչեւ 30 տարեկան դեբիլիկներից ա բաղկացած, ու՞մ ա պետք

[arin_berd]

> ու՞մ ա պետք

իրանց ա պետք: որպեսի երիտասարդների էներգիան օգտագործեն ու այդ էներգիաի հաշվով ապրեն:

[ara55]

Вопрос поставлен неверно.
Не "против чего бороться", а как бороться т.е. жить, выживать и развиваться.

А знаем мы достаточно. Другое дело, что это знание нас не устраивает в максималистском плане. Вот и высасываем из пальца страшилки и ветряные мельницы ... чтобы как-бы побороться.

Это в главном.
А в данном конкретном случае имеем обычное в последнее время явление.
Обсуждается все что взбредет в голову сторонам. Но пока все не обговорено - ничто не обговорено.

[arin_berd]

ну тада вопрос: а что мы знаем? :)

[ara55]

Это совсем просто, читаем Сабах знаем что говорит Гюль.
Читаем армянские газеты знаем о чем говорит Серж.

[arin_berd]

> Читаем армянские газеты знаем о чем говорит Серж
с этим не согласен. вон прошла встреча с Алиевым. и что говорил Серж?

и потом, одно дело говорить, другое дело что реально обсуждают, тем более что подписывают.