Мистерия танцующих пар. Кафе "Шахматы"

[archiv_alterry]

Одной из древнейших и наиболее значимых философий Земли Алестры является философия Танцующих Пар - мировоззрение, которое трактует Вселенную как вечно обновляющийся танец парных начал. Танцующих пар существует неисчислимое множество, они проявляют себя в великом и в малом; небо и земля, огонь и вода, кислоты и щёлочи, деление и умножение, стихи и

Comments

Выбор: или вместе, или без боли 3

[alterristika]

Тата, окончание

Re: Выбор: или вместе, или без боли 3

[fossa_white]

Ну дык, тётки, мяу тут абсолютнейше согласен с вами

Re: Выбор: или вместе, или без боли 3

[hontoriel]

О, про пытки)) Вот ты тут с очень правильной стороны зашел и очень хорошо сформулировал, что именно тебе во всем этом деле не нравится

Убить всех близких руками бандитов

[hontoriel]

***Например - погрузить существо в виртуальный мир, в котором оно переживёт смерть всей своей семьи от рук каких-нибудь бандитов

О последствиях

[archiv_alterry]

Переношу разговор сверху, чтобы не растягивать пост в ширину.

Отвечаю на коммент
http://archiv-alterry.livejournal.com/34530.html?thread=1199842#t1199842

""Так что можно ФСЁ:) но последствия оно имеет фсякие:)))" -

Уточни: "всякие последствия" - значит дословно "любые, как известные, так и неизвестные нам" или "нет, будут именно те, которые мы вам нагарантируем"?" -

разумеется, абсолютно любые.
Именно в этом вся и фишка.

Подписываясь на любые последствия, человек берёт на себя полную ответственность - а дальше пусть смотрит, что ему понравится, а что нет.

Если мы имеем некий опыт, то можем сказать человеку о возможных последствиях - в том числе о возможных последствиях с нашей стороны, это честнее, чем умалчивать - но фишка именно в том, что никому будущее не известно. Решается всё на живую нитку, с полной ответственностью каждого за все последствия.

[m0z9]

Если человек последует вашим советам - последствия тоже, теоретически, могут быть "всякие", разве нет? Или разница в том, что в случае следования рекомендациям вы берёте часть ответственности на себя?

О советах и ответственности

[archiv_alterry]

"в случае следования рекомендациям вы берёте часть ответственности на себя

[m0z9]

Я, в общем-то, рада, что мы долши до столь правильных рассуждений, но зачем, в таком случае, подчёркивать с особой важностью, что у нарушителей "последствия могут быть фсякие" (они же всегда "фсякие")? Это такое НЛП? :)

добровольно и сознательно

[archiv_alterry]

Отвечаю на коммент

[m0z9]

Теперь понятно. Про Штабы и Школы конкретики как-то не запомнилось - либо объяснения были с лакунами, либо у меня мозги к этому ещё не были готовы.

Следователь организует какие-нибудь операции сам, или работает лишь с теми, кого захватили органы?

То есть, в норме попасться могут только те, кто сознательно и добровольно причисляет себя к "людям войны"Понятно, Напоминает постулат Климова о делении людей на "нормальных" и "вырожденцев" - где "нормальные" склонны жить мирно, растить детей, трудиться, им потрясения не нужны, а "вырожденцам" никогда не нравится то, что они видят вокруг - они всё время суетятся, стремятся к переворотам, насилию, уничтожают "недолюдей" (преимущественно - других вырожденцев). И даже если они побеждают, то через некоторое время меняют сторону и начинают бороться против установленного порядка, потому что - "революция в крови

Обыденная деятельность следователя

[archiv_alterry]

"Следователь организует какие-нибудь операции сам, или работает лишь с теми, кого захватили органы

"Люди мира" и "люди войны"

[archiv_alterry]

Я бы сказал, что вот здесь как раз можно довольно отчётливо наблюдать разницу наших с тобой концепций: там, где мы видим танцующую пару начал, где оба начала равно необходимы и приносят друг другу пользу и удовольствие - ты видишь противопоставление "хороший / плохой", и посему испытываешь затруднение, когда тебе не удаётся понять, кто же у нас "хороший", а кто - "плохой

И снова о провокации, поединке и пр.

[archiv_alterry]

Отвечаю на коммент

[m0z9]

Всё понятно. Ты называешь провокацией испытание на прочность и, поскольку испытания полезны, отстаиваешь "полезность провокации". Не вопрос. Но правильно ли ты используешь это слово? Спарринг полезен, но вызов на спарринг - это не провокация. Удары - это не провокации, это просто удары. Ложная атака - действительно, провокация для неопытного, но для адекватно реагирующего бойца - лишь ложная атака. Оскорбление, с намереньем спровоцировать дуэль - это провокация для психопата, а для выдержанного - лишь упражнение в словесности.

Твоё второе слово - "вызов" - описывает соответствующую "полезность" более точно. И чем выше уровень участников, тем точнее. По сравнению со словом "провокация".

Относительно дуэли-с-нежелающим. Я понимаю все риски, но в магических историях часто встречается сюжет, когда мастер, видящий в ученике потенциал, преследует его испытаниями, пока тот не вырастает над собой. Так что ваш тезис "невторжения", как мне кажется, тоже не абсолют (проблема лишь в том, что те, кто пытается эти сказки воспроизвести, обычно не

Провокация и вызов

[archiv_alterry]

Ну, собственно говоря, термин "провокация" предложила ты, я просто воспользовался им, чтобы упростить задачу. Я бы сказал, что термин "провокация" имеет очень много значений - но, наверно, соглашусь, что в рассматриваемом плане "провокация" синонимична понятию "вызов

[m0z9]

В магических историях встречаются прецеденты, когда ученик отпихивается от обучения всеми руками и ногами. Но по факту является учеником, потому что осваивает методы. То есть, нечто точно выходящее за рамки вашего определения.

Я могу даже представить ситуацию, когда такое обучение более этично, чем бездействие. Если у человека есть задатки гения, а он ими пренебрегает, пройти мимо него и не пнуть в нужную сторону - бОльшая нагрузка для совести мастера, нежели тот факт, что при этом нарушаются личные границы.

чего достанется троллю

[archiv_alterry]

Отвечаю на коммент

[m0z9]

"Это тролль!" - "Да, но это НАШ, домашний тролль!" :) Ну да, понятно.

Возникает вопрос. Насколько я понимаю, даже на земле Алестры иногда из глубин истории всплывают личности, реально пытающиеся навредить окружающим. Им тоже рады ("возбуждающая потасовка, и всё такое")? Эти личности могут быть неотличимы от троллей, которые просто играются - как и на Земле. Не порождает ли это некоего недоверия и опаски к первому встречному, берущемуся троллить?

И ещё один вопрос. Троллить можно на общей территории. Но существуют слабые жертвы и существуют сильные тролли - способные так поставить дело, что жертва будет безвылазно сидеть у себя, выть от боли и бояться высунуться. При этом, нередко, подобные тролли умело маскируют свою деятельность - так, что окружающие просто не понимают, что в их словах такого. Как решается такая "территориальная проблема"?

даже на земле Алестры:)))

[archiv_alterry]

Прикол в том, что Земля Алестры с незапамятных времён является вполне целевым "пунктом сбора", куда из разных миров падают всякие странные существа - которые умудрились так довести своих единомирных, что их, ткскть, скинули с земшара:) Земля Алестры по самой своей сути - пристанище преступников, беззаконников, разбойников, разнообразных нарушителей всех и всяческих границ. Да, именно что им здесь рады! - в этом и состоит служение Атлантики: Атлантика приемлет всех с распростёртыми объятиями - но из этого не следует, что любимым беззаконникам будет позволено сесть на шею ранее прибывших: все равны - и всякий пусть делает что хочет, получая плоды своих поступков, и так научается танцевать не в одиночку, а составляя разнообразные пары