Электромагнитное излучение при схождении благодатного огня

[arbat]

Заголовок украден у shkrobiusа, здесь. Вкратце, описываемая сцена такая, - в журнале bgmt потешаются над мракобесом, которая думает, что Солнце моложе Земли. shkrobius с интересом спрашивает, может ли кто-то из борцов с мракобесием научно объяснить, почему именно Солнце должно быть старше.

После чего в его журнале сначала появляется leblon, а потом avva, и

Comments

[yurakolotov]

Насчёт свежести невежества...

Я никогда не видел под микроскопом ни кварка, ни электрона, ни атома, ни молекулы. Поэтому про меня вполне можно сказать, что, когда я говорю, что всё состоит из молекул, которые из атомов и т.д., то это я просто как попугай повторяю, что вдолбили.
Точно так же, я не могу повторить работу проделанную Гуком и Ньютоном по выведению формулы закона притяжения.

Но что-то мне подсказывает, что моё невежество - меньше, чем у человека, который верит в четыре стихии, из которых состоит всё в мире; или который верит в слонов и черепаху, а что Земля круглая - нет, потому что тогда с неё с другой стороны все падать будут.

[arbat]

То, что Вы больше знаете, не делает Ваше невежество качественно иным. Что касается количества, то да, человек, который умеет считать до десяти, может считать, что он знает больше чисел, чем тот, который до трех.

[yurakolotov]

Мне кажется, что речь не о том, кто больше знает, а о том, чьи знания - вдолбленные or otherwise - более соответствуют тому, как мир устроен на самом деле.

И не потому, что это знание в чём-то самоценно или делает человека лучше или хуже, а только потому, что позволяет человеку, занимающемуся наукой (той, к которой относятся эти знания), делать лучшие предсказания, ставить лучшие опыты и т.д.

Если же мы говорим об обывателе, то ему, действительно, всё равно состоит ли мир из атомов или стихий. Тут качество невежества, и в самом деле, одинаково.

[arbat]

Ни у меня, ни у shkrobiusa об этом речь не идет совершенно. Ну, вот, просто никак этот вопрос нас не интересует. Мне совершенно все равно, какое образование имеет человек, который уверенно и с апломбом судит о вещах, о которых имеет весьма поверхностное представление. С нашей точки зрения объем образования не изивиняет подобное поведение. Скорее, наоборот.

avva, leblon, bgmt, с другой стороны, убеждены в обратном. Они полагают, что их "вера" в термоядерные реакции делает их невежество, там, где они невежественны, качественно иным, - и возводят баррикаду между собой и неверующими. С этой стороны - достойные люди, выше и благороднее, с другой - мракобесы. После чего объявляют, что shkrobius обязан вместе с ними топтать людей с другой стороны, а иначе это продемонстрирует, что он пошло выбирает "свой-чужой".

Для них, да, вопрос кто больше прочел, - критически важен.
Для нас - совершенно нет.

[eriksson]

как там правильно написали, аргументы на уровне "а у вас негров линчуют".
но вообще, конечно, против виттгенштайна не попрешь, и о чем нельзя говорить, о том следует молчать.

[affidavid]

В реальном мире отрицать получение такого удара невозможно. В виртуальном мире невозможно признать, что ты его получил. Убедить их не получится.

Ну вот и вы этим своим высказыванием и подтвердждаете позицию оппонентов shkrobiusо первичности материального мира над виртуальным миром религиозных представлений.

[arbat]

В чем же первичность? Разницу вижу. Первичность, - нет.

[affidavid]

Первичность в том, что первичность материального мира можно проверить на эксперименте, например теми же поджопниками. Реальный поджопник вполне ощутим, а виртуальный существует только в воображении пинающего.

[arbat]

Очевидно, ерунда. Я прекрасно вижу этот интеллектуальный поджопник со стороны.

[navi03]

" Им внушили, что знакомство с этим набором означает, что они умнее. Но это полбеды. Им внушили, что они - лучше."
очень хорошо сказано