О Разбитом Стекле

Nov 15, 2012 13:33


Левая экономическая мысль полагает, что крупные катастрофы, сопровождаемые увеличением госудаственных трат - сильно помогают экономике. Гуру Крюгман весьма последовательно развивает эту мысль, рассказывая, что Вторая Мировая война спасла от Депрессии, объясняя, что нам нужен какой-то эквивалент войны, и даже говорит, что вторжение иноплянетян нас Read more... )

krugman, questions_for_liberals, economy

Leave a comment

Comments 82

vdvadim November 15 2012, 19:09:38 UTC
Не то чтобы я был большим поклонником Обамы, но позитивное влияние урагана на экономику очевидно по моему - производственные мощности не разрушены, а спрос возрос. Другой вопрос, будет ли этот позитив различим на макроэкономическом уровне.

Reply

papamishka November 15 2012, 19:16:47 UTC
То есть восстановление разрухи лучше созидательной деятельности?

Reply

gineer November 15 2012, 19:40:43 UTC
Дык...
и слону ясно что лучше.
Для созидательной деятельности -- думать нужно. И много.
Потому как много уже насозидали. Значит созидать что-то еще одно такое же, не интересно, да и спросу нет.
В общем... сплошные трудности и неопределенность.
А с восстановлением разрузи -- такая ляпота... вон уже какое поколение людей (третье по ходу) выросло на идее о величии эпохи Сталина... в которой ведь ничего по сути не было, кроме череды разрухи со спешным её преодолением.

Reply

zanuda November 15 2012, 22:51:18 UTC
Если в группе больше одного человека, то ответ на вопрос лучше часто неопределен. Кому-то лучше, кому-то хуже... У кого-то дом разрушен и все сбережения надо отдать на минимальную починку, у кого-то дом цел, а заказов за неделю набралось больше чем за предыдущий год.

Безработица, по идее, должна упасть (разве что рабочие места начнут массово переводить в Канаду и Китай). Национальное богатство - снизится

Reply


hombregris November 15 2012, 19:24:12 UTC
"Вся жизнь - борьба" - это я уже где-то слышал... Но подозреваю, что глубинный смысл в том, что кризис - единственная ситуация, когда административно-командная система оказывается конкурентноспособной.

Подумал, и правлю пост - надо было написать "выглядит", а не "оказывается".

Reply

gineer November 15 2012, 19:45:10 UTC
http://arbat.livejournal.com/676133.html?thread=34485029#t34485029

А так... слишком много чести КАСу ;)
Управление ведь... оно (за)всегда требуется.
Просто в обычные времена оно действует тихо, незаметно и... эффективно.
И только в насквозь и неисправимо пораженом мозге,
может прижится мЫсля, что авралы и героическая борьба с последствиями (угадайтие с двух раз чьего гениального предыдущего решения) -- это есть эталон качества управления.

Reply


sashnik November 15 2012, 21:56:34 UTC
ну, положительный эффект от урагана, положим, не только экономический.
нельзя недооценивать entertainment value, а також drama value.

Reply

grapengrainmix November 16 2012, 20:58:52 UTC
ну, положительный эффект от урагана, положим, не только экономический.
нельзя недооценивать entertainment value, а також drama value.

Ну, что вам по этому поводу сказать... Был бы я был злой, пожелал бы вам, чтобы все жители земли получали подобного рода entertainment value и drama value исключительно за ваш счёт. :))) А, вообще, зачем вы об этом написали? Чтобы показать, что вы знаете всякие разные умные слова?

Reply


ext_1432526 November 16 2012, 05:59:23 UTC
> правильно ли я понимаю левую экономическую мысль?
Правильно.

> Если нет, то в чем дефект? Слишком мало разрушений и жертв?
Та какие там особые разрушения и жертвы. В основном именно "бытовое неудобство".

Немцы объясняли резкий подъем своей послевоенной экономики тем, что их заводы американцы разбомбили до фундамента. Поэтому пришлось все строить заново по последнему слову. А английские заводы немцы только попортили. Поэтому англичане отремонтировали свое старье.

Reply

arbat November 16 2012, 23:41:11 UTC
А Восточные немцы чем объясняли свой головкружительный успех?

Reply

ext_1432526 November 17 2012, 07:06:10 UTC
У восточных немцев был еще один фактор. В Восточной Германии заводы демонтировались и вывозились в СССР в качестве репараций аж до 1953 года. Так что успехи ГДР на фоне других стран соцлагеря были даже головокружительней, чем успехи западных немцев на фоне Западной Европы.

Reply

grapengrainmix November 21 2012, 00:38:32 UTC
У восточных немцев был еще один фактор. В Восточной Германии заводы демонтировались и вывозились в СССР в качестве репараций аж до 1953 года.

А в Западной Германии оккупанты заводы, которые имели военное значение, просто взрывали.

Reply


clovis3 November 16 2012, 13:54:33 UTC
Мне кажется, что в левой байке о стекольщике есть известный смысл, только надо внести необходимые уточнения. Начнём с простого примера. Нашатырный спирт -- это яд. Но раньше, если человек "на ровно месте" падал в обромок, то ему давали понюхать нашатыря, и эта встряска приводила его в чувство. Вот примерно так же и с экономикой. Социалистическая политика приводит экономику в обромок, при котором булочник, вместо того, чтобы, как обычно, вкладывать прибыль в расширение производства или в покупку более дорогого дома и т.п., копит её в тумбочке. И будет копить, пока социалисты не уйдут. Вот тут социалисты и тянутся за нашатырным спиртом в виде хулигана, соседа-агрессора или хотя бы инфляции, которая заставит булочника вынуть деньги из тумбочки, а то они обесценятся. Идиотская болезнь -- идиотское лечение ( ... )

Reply

arbat November 16 2012, 16:57:03 UTC
Это то, что я как раз не люблю - Вы путаете аналогию и модель.
Вы предлагаете нашатырный спирт как аналогию, - но настаиваете, что это еще и моделирует ситуацию.

Это не так.

Биологические механизмы, которые действуют на мозг, - это не те же самые механизмы, которые действуют на рынок.

Вы рассуждаете, - "если шок может запустить останавливающуюся биологическую систему, значит, он может запустить экономическую". Однако, представьте себе, что кто-то скажет "если электрошок может запустить останавливающуюся биологическую систему, значит, попробуем спасти тонущий корабль, ударив его молнией!" Или, скажем, - "...попробуем спасти глохнущий дизель, бросив гвоздь в шестеренки!"

Вы, вероятно, сразу скажете, что не уверены, что это поможет...

Reply


Leave a comment

Up