Тяжелый Флакон: которые сутки пылают страницы...

Feb 09, 2018 19:34

Понимаю, что многих тема космоса не интересует, но тут особый случай. Когда на земле большие проблемы, надо чем-то воодушевить хомячков обывателей, отвлечь их внимание, как во время Вьетнамской войны горькую пилюлю подсластили "высадками на Луну". Видимо, дойдет и до рекламы прямо из космоса с показом оголенных частей тела ( Read more... )

вопрос, США, космос

Leave a comment

Comments 78

alexey_zharikov February 9 2018, 23:05:51 UTC
Мы, конечно, полагаем, что Сатурн 5 недостоверен.

Но советская Энергия сделала практически то же самое в 1987 году, 31 год назад. Причём, мягкая посадка Бурана в автоматическом режиме посложнее мягкой посадки первых ступеней Фалькона будет. А по технологиям 30-летней давности - многократно сложнее.

Цены в деньгах очень условны. А вот если считать в ресурсах - материалах, электричестве и человеко - часах, то на содание и запуск Энергии СССР вряд ли потратил принципиально иное количество ресурсов, чем Спейс - Икс на создание и запуск тяжёлого Фалькона.

По настоящему Маск, конечно, развернётся после того, как 9 Мерлинов заменит на один Раптор и вместо дорогостоящего ракетного керосина будет заливать тот самый СПГ, который на Ямале танкерами отгружают.

Reply

ext_3337552 February 10 2018, 10:48:36 UTC
Кто то приводил цифры, сколько человеков делали энергию/буран и сколько спейсфейкс. Порядки.

Reply


greenorc February 10 2018, 05:17:54 UTC
Американцы делают странную вещь - странную до такой степени, что многие люди не верили, что такое вообще возможно. Я читал наивную, но ставшую весьма популярной статью, где на пальцах "доказывалось", что идея Маска о многоразовых ракетах это тупо лохотрон а-ля Мавроди. Что такое технически невозможно в принципе. Я тогда посмеялся, а когда оно село и взлетело, как и следовало ожидать, смеялся еще больше ( ... )

Reply

1955readeronly February 10 2018, 08:54:10 UTC
И американцы готовятся отжать Марс.
Да уж скорей бы оне туда все улетели :)

Reply

ab_uno_disce February 10 2018, 12:06:52 UTC
Это не странное, и отжимать они будут вовсе не Марс. :-)

Далеко идущая цель - реактивная посадка на Землю. На возвращаемых ступенях технологию обкатывают. Хотели обкатывать напрямую, на "Драконах", но НАСА как бы не дало разрешения (чтоб заранее обывателей не пугать).

Когда посадят пару десятков ступеней, и технология будет отработана, внезапно нарисуется разрешение и для какого нибудь "супер-дракона", с активной реактивной посадкой за считанные минуты с орбиты сразу в заданную до единиц метров точку земной поверхности. И бодрые американские спецназовцы посыпятся с неба прямо к порталам стратегических бункеров да и на крыльцо Кремля свалится могут. Никто и на кнопочку закрытия дверей нажать не успеет.

Я полагаю именно эта концепция муссируется у них очень давно, ещё со времён "Джемини" (об основаниях так думать я тут ранее писал).

Странный полет "Зумы" недавно может тоже оказаться лыком в строку. :-)

Reply

eyeofevil February 11 2018, 20:55:11 UTC
Это, мягко говоря, маловероятно. А если наши от такой борзоты расчехлят шахты с ракетками?

Reply


verybigfish February 10 2018, 08:44:41 UTC
США организовали очередной фокус.
Типа Копперфильдовского.

Reply


lion_rat February 10 2018, 09:41:08 UTC
Из обоснований космической экспансии прямо вытекает, что прежде всяких Лун, Марсов и орбит следует колонизировать Землю, как первое космическое тело, на котором мы все в космосе уже находимся. Земля - это наша первая космическая станция, даром доставшаяся от природы, и здесь есть чего заапгрейдить, в том числе и применяя космические технологии. Технически человечество уже давно готово строить города в атмосфере и под водой, таскать с абиссальных равнин железно-марганцевые конкреции и строить города под куполами где-нибудь в сухих долинах Мак-Мёрдо в Антарктиде, условия в которых сравнивают с марсианскими ( ... )

Reply

eyeofevil February 11 2018, 21:26:52 UTC
Почему обязательно «для отвлечение»? Просто космическое лобби сильнее геологического : )
Плюс для престижа хорошо. Столетний пласт фантастики связал прогресс с космосом, так что надо соответствовать.
Кроме того, экспансия в космос пока ещё не сопряжена с разборками, где чьё, а в океан - почти наверняка начнутся выяснения, где у кого шельф и т.д., сопряженные со взаимными обвинениями в нарушении экологической обстановки. В Арктике уже потихоньку началось.
Возразить хотелось бы по пункту «прежде всяких Лун, Марсов и орбит следует колонизировать Землю, как первое космическое тело».
Дело в том, что для освоения Земли не нужна космическая техника, т.к. мы и так тут. А раз так, то это не космическая экспансия, а просто экспансия. Планетарная. А для развития космической техники нужны таки Луна и Марс. А для фундаментальной науки нужно всё - и Марс, и Ио, и сверхглубокие скважины.

Reply

lion_rat February 12 2018, 15:10:11 UTC
>Просто космическое лобби сильнее геологического : )

Проект бурения до мантии изначально оценивался в 5 миллионов долларов, затем ценник вырос до 123 миллионов, тогда как Аполлон в те же годы обошёлся в 20+ миллиардов, плюс бомбардировщик "Валькирия" потянул ещё на полтора. Судно, на котором планируют повторить заход, уже 12 лет как спущено на воду, но так и не приступило к бурению. При этом взятие образца матии из-под коры едва ли менее важное событие, чем доставка лунных камней на Землю. Технически люди гораздо более готовы к экспансии в океан или под землю, чем к городам на Марсе.

По мне так говорить о войне лобби и перетягивании финансового одеяла как-то не приходится. Что внимание общественности гораздо больше приковано к космосу, чем к земным глубинам, это очевидно. Как и то, что история их исследований отражена куда более скудно, чем история космических полётов.

>Кроме того, экспансия в космос пока ещё не сопряжена с разборками, где чьё, а в океан - почти наверняка начнутся выяснения, где у кого шельф и т.д., сопряженные со ( ... )

Reply

eyeofevil February 12 2018, 18:55:52 UTC
"Вся техника на Земле - космическая."
Ок, давайте рассмотрим простую аналогию. Допустим, Вы - исследователь океана. Конкистадор. Вы доплываете до Южной Америки, высаживаетесь там на берегу, седлаете лошадь, которую с собой привезли, и едете вглубь континента. Значит ли это, что лошадь - морской вид транспорта? Нет. Достаточно ли лошади, чтобы переплыть океан? Нет. Можно ли назвать путешествия по своему родному континенту исследованием океана? Опять же нет.

Reply


kva_kva_kva February 10 2018, 10:41:40 UTC

Чистая реклама. Никакой информации о полезном грузе. Двигателях. Иных технологиях. Зато тачка тесла якобы в космосе.

Reply


Leave a comment

Up