Карты, деньги, календарь

[apxiv]

Первоначально вопрос поставлен тут: Вопрос о происхождении игральных карт

В сети достаточно много наблюдений о нумерологии игральных карт и параллелях с календарем,  например по колоде в 54 листа:

- четыре масти соответствуют четырем временам года, кварталам (четвертям);

- 13 карт каждой масти = 13 неделям времени года/квартала;

- 52 основных карты =

Comments

[artumbo]

Ассоциативно, представил ежегодный "чемпионат" Синедриона, как "Тайную вечерю", с карточным переделом собранной с лохов десятины между коленами израилевыми, ререйзовый плюрализм с блефовой хуцпой и титаническим гневом проигравших банк "богам".
Спасибо, за свежий пазл!

По алгоритму, Ваша карточная "модель жизни", вполне отвечает пифагорейскому стилю зашоривания язычников прагматикой христианской каббализации - где любовь, совесть и великодушие стали забалансовыми качествами у вТОРАзаконников.

[leonid_smetanin]

мне кажется, что 52 листа в колоде и 52 недели в году это просто совпадение.

Мне более правдоподобной кажется версия, что карты это какая-то схематизация налогов, скажем, четыре вида налогов (какие в древности были налоги? Подушный, подоходный он же десятина, солевой он же налог с продаж, специальный военный, что-то ещё?)
и набор неких типовых номиналов, типа десять денежных и четыре неденежных (например, переуступка долга, отсрочка, рефинансирование, банкротство).
Тогда игра в карты это что сейчас называют клирингом, т.е. собрались и подбивают долги (перед казной и банкирами).

[apxiv]

Ну так есть же и колода в 36 листов - тоже простое совпадение?
В любом случае все наши версии пока что лишь информация к размышлению, может найдутся какие-то интересные подробности.

[shraik1]

Спасибо, очень интересные рассуждения. Можно добавить своих "старших мастей". Логика такова. Попробуем взглянуть глазами неграмотных и не знающих основ математики, но любознательных наших предков. Имеем Лунный календарь, счет года по фазам Луны. Смотрим на небо и "рисуем" календарь. Полнолуние - см. Червы; первая четверть -луна растущая- думаю был полумесяц, а после османов заменен на{ Пики }, Третья четверть - см. Трефы( три стилизованных полумесяца), ну и Последняя четверть- четыре фазы луны сложенные в ромб. Думаю(предполагаю), что должны где-то сохраниться старые кожаные карты со стилизованными полумесяцами. Возможно в это время использовали колоду для финансовых взаимоотношений. Далее наступает эпоха географических открытий и в пул из Четырех царственных домов вступают в игру и скидываются деньгами (как Кредиторы) - добавляются Старшие масти в равных долях. Почему-то вспомнилась Алиса - Кэррола и битва на шахматной доске, выясняясь позже, что это все просто колода игральных карт. Если без финансов, то возможно добавление старших

[zepp7_7_7]

"Почему-то вспомнилась Алиса - Кэррола и битва на шахматной доске, выясняясь позже, что это все просто колода игральных карт." ©
это две разных книги : в одной шахматы , в другой карты.
"и скидываются деньгами (как Кредиторы) - добавляются Старшие масти в равных долях

[subudaybator]

[strannik941]

Забирайте моих скифоффф- http://strannik941.livejournal.com/9793.html
А то уж складывать некуда . Во всех углах.

Медленно ухожу , шоркая тапками и тихонько ворча .....

[subudaybator]

[strannik941]

На каких исторекофф ?
Весь гугл в курсе .
Название источника я привел - Никифор Григора.
От взятия Рима.
Не нравится официальное название ? Ежели по другому -
он ведет повествование от "сразу-всех-крестовых-походов'' , оно же завоевание Трои.
Оно же все остальное.
Неужто мало ?

[strannik941]

А есть какие-то достоверные данные когда появились векселя ?
Ежели правильней сказать - ''сколько лет назад''?

[vedaveta]

Ginaldo Giovanni Battista Strozzi issued an early form of promissory note (Letra de cambio) in Medina del Campo (Spain), against the city of Besançon in 1553

[strannik941]

Все понятно . Хотя ожидал увидеть "лета 7061 от Адама.ну да ладно.

[vedaveta]

Странно, что долговые расписки сохранились (500 лет) на чём они были написаны?
А игральные карты это.... картон- Cardboard (древних китайцев с ракушками уберём) = конец 19 века.
χάρτης «лист из папируса» или кожи - cuero (куэро)
Из чего их делали?