Царь-пушка, которой не было

[apxiv]

grateful_gess написал комментарий: Видел как-то у вас статью про Царь-колокол и Царь-пушку в свете странностей войны 1812 года. Нашел подтверждение вашей гипотезы.
Браво! Сложнее всего найти отсутствующее звено, фигуру умолчания.
Оригинал взят у grateful_gess в Царь-пушка, которой не было
Листая страницы старых английских книг о путешествиях по России и Московии

Comments

[seaface2]

А какой эта пушка могла нанести урон наступающим войскам? Ну прилетит в толпу каменюга весом 819 кг, ну убъёт пару-тройку человек, если попадёт. А дальше что? По моему лук со стрелами гораздо эффективнее будут.

[grateful_gess]

Дробовик же. Каменюга полетит не одна по 819 кг, а 100 по 8кг. Может в определенных случаях и эффективно, но явно не стоило затраченной бронзы

[seaface2]

А пыж из чего пыж делать?

[artimage_su]

во френдленте большая статья про фау-2 промелькнула. там тоже тема такая вскакивала, мол, особого урона не нанесли. не то что ковровые бомбардировки англичан. но они использовались!

чую, пройдет лет сто-двести и народ так же с сомнением будет восклицать:
"какой смысл запускать фау-2 с тонной взрывчаки в сторону лондона? ну убьет десяток, ну если повезет полтыщи..."

[zepp7_7_7]

"иностранцы не могли видеть огромную пушку до 1807 года." ©
хм , а что говорили о ней войска Наполеона?:-)
"Согласно документам, изданным в 1911 году, Царь-пушка находилась во дворе Арсенала и в начале XIX века уже была поднята на деревянный лафет. Во
время событий 1812 года, при отступлении наполеоновских войск из Москвы, значительная часть Арсенала была взорвана, и Царь-пушка вместе с другими орудиями едва не пострадала.
Изучая ранние документы, можно предположить, что в 1812 году, во время знаменитого пожара в Москве, деревянные лафеты Царь-пушки,
"Единорога" и других орудий, находившихся во дворе Арсенала, сгорели." ©
а раньше об этом где-нить написано ?:-)

[armrin_langi]

Мне не удалось найти ни одного упоминания о ЦП в воспоминаниях французов.
Это странно. Первым, кто должен был заинтересоваться пушкой, должен быть сам Наполеон. Профессиональный артиллерист, да человек очень любопытный до всяких туземных диковин. И Кремль он осматривал с большим любопытством.

[zepp7_7_7]

да даже из соображений , шо это туева хуча стратегического металла должен был отреагировать. но "слона-то он и не заметил" :-)

[arperamop]

Пофиг на инострацев.

"В 1727 г. И. Кирилов закончил свой труд «Цветущее состояние Всероссийского государства…», который был составлен на основе справок, запрошенных Сенатом в последние годы царствования Петра Первого. В отчете Кирилова Царь-пушка впервые упоминалась как «дробовик» калибром 1500 фунтов. До 1745 г. Царь-пушка лежала в Китай городе у Лобного места на раскате, внутри которого еще в 1626 г. были устроены винный погреб и трактир. 15 мая «большой Дробовик», лежащий «на сводах двух винных фартин», был снят, поскольку под его тяжестью обваливались своды."
http://www.milhist.info/2013/06/13/lobin_5/

"выше передней правой скобы над изображением царя вылито: «Божиею милостию царь и великий князь Фёдор Иванович государь и самодержец всея великая Россия».

На верхней части ствола отлиты ещё две надписи

[armrin_langi]

>Пофиг на инострацев.
Это правильно!

Тут некоторые сомневаются в возможности и способах боевого применения Пушки.
Вот им свидетельство соотечественника:

"Дунька не сдавалась. Она укрепилась на большом клоповном заводе и, вооружившись пушкой, стреляла из нее как из ружья.
- Ишь, шельма, каки артикулы пушкой выделывает! - говорили глуповцы, и не смели подступиться.
- Сдавайся, Дунька! не тронем! - кричали осаждающие, думая покорить ее льстивыми словами.
Но Дунька отвечала невежеством."

[ext_2059253]

Так Вы определитесь, "дробовик" или пушка для каменных ядер. Сопромат Фурсенко никто не отменял. При стрельбе ядром получиться у Данилы - мастера каменный бронзовый цветок при наилучшем раскладе.

"калибром 1500 фунтов" - а в граммах это сколько? Че за Иксня? Уж что угодно, аршины, вершки, дюймы, но не фунты... Документец еще тот.

[arperamop]

По ссылке в статье Лобина все разжевано

[bioplant]

Ещё одна известная фигура умолчания - эпический процесс установки Александровской колонны в присутствии императора и 100 тысяч жителей Санкт-Петербурга совершенно не упоминается в трудах Пушкина и К.

[arperamop]

Ошибаетесь. милостивый государь!
Саша Пушкин - наше все, упоминает!

"Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа."

Хотя сам процесс установки, вы правы, не упоминается :)

[bioplant]

Этот стих сам по себе очень мутный, есть про него исследование.

[arperamop]

У вас что не возьми, на все есть исследование.
А факсмиле этого стиха кто подделывал? Жуковский?
:)

[armrin_langi]

"в пушке было дополнение человеческой расе, видимо это был сын пушки".(??)

Баклан, Иван Матвеевич, бригадир. Был роста трех аршин и трех вершков, и кичился тем, что происходит по прямой линии от Ивана Великого (известная в Москве колокольня). Переломлен пополам во время бури, свирепствовавшей в 1761 году.