Мои доклад на конференции (запись выступления)

[appavlenko]

В июне 2024 года выступил на конференции в Севастополе, используя дистанционный формат. Тема: «Потопление минным оружием немецкой подводной лодки UB-45 на Черном море в 1916 г.» Запись своего доклада хочу продемонстрировать. Более развернутая печатная версия в виде статьи вышла сегодня, но пока текстом поделиться не могу. Пусть будет запись

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Корабли.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ext_6268450]

да

[reductor111]

--"Ну и физиономия на стоп.кадре - увидишь - испугаешься ))"

Ничаво! Мы люди привычные, фильмами ужасов и лицами преподавателей тренированные... :о)
Доклад хороший, спасибо!

[appavlenko]

Не за что.

[chief_179]

Спасибо, интересно. Можно добавить, что UB.45 стало уже второй подводной лодкой противника погибшей на мине у Варны. В сентябре того же 1916 г. там же погибла UB.7. Её остов, относительно недавно, нашли на линии болгарского оборонительного минного заграждения.

[appavlenko]

Всё-таки гибель этой ПЛ никакого влияния на оперативную обстановку у Варны не оказала. Ушла в поход - и пропала с концами. Ее Варны нашли только в 2010 году (если правильно идентифицировали находку). Долгое время лодка считалась погибшей у берегов Крыма. Кстати, тоже интересный вопрос - на чьей мине она всё-таки подорвалась? Пример UB-45 показывает, что всё может быть очень непросто в этом вопросе.

[chief_179]

Всё-таки гибель этой ПЛ никакого влияния на оперативную обстановку у Варны не оказала.

Никто и не спорит))). Это просто т. с. «занимательный факт» - тоже Варна и тоже на минах.

Но если же рассматривать ситуацию в целом на всём черноморском театре, а не только у Варны, то мы увидим, что осенью 1916 г. подводный флот противника понёс очень большие потери. Были потеряны UB.7, UB.45, UC.15 и UB.46 (причём три из них в ноябре). А это уже влияние на оперативную обстановку оказало самое прямое. «Чёрное море лишь поглощало всё новые и новые жертвы без достижения каких-либо значительных успехов». Гибель UB.7 и UB.45 у Варны стала частью общей тенденции.

[appavlenko]

//осенью 1916 г. подводный флот противника понёс очень большие потери. Были потеряны UB.7, UB.45, UC.15 и UB.46 (причём три из них в ноябре). А это уже влияние на оперативную обстановку оказало самое прямое //

Вот тут согласен на все 146 процентов.

[kvlnord]

С предыдущим постом получилась какая-то *фигня* (научный термин такой): при редактировании буфер обмена копировался, множился и не удалялся. Пост удалил. Уж, сорри :(
Но вот ссылка на развёрнутый вариант.

[appavlenko]

Немного погодя выскажу свои скромные соображения на сей счет.
Предыдущий большой коммент, если можно, верните - он хоть и "бракованный" из-за глюка, но очень информативный. По ссылкам в другие журналы не каждый читатель будет переходить, а так все зашедшие в мою зарись - ознакомятся.

[appavlenko]

Надо понимать, что показания боцманмата Йоста - это исторический источник, взгляд очевидца на произошедшее событие. Любой исторический источник требует критического отношения к содержащейся в нем информации. В данном случае Йост увидел и описал события именно так (на момент отклонения от прежнего курса/рысканья он стоял на палубе лодки, а не на руле). Он, как живой человек, имел право описать это событие не очень точно.
Перевод этого архивного документа с немецкого на русский язык был выполнен мной, старался перевести как можно точнее. Специально почти целиком воспроизвел этот источник в тексте доклада (за исключением пары строк в конце), для того, чтобы ввести его в научный оборот. А дальше документ можно разбирать и критиковать, он начнет раскрывать свой информационный потенциал.

[kvlnord]

Я не спорю с этим. Тем более, упаси Бог, не ставил под сомнение квалификацию перевода, но имел в виду именно проф.специфичность сферы и возможные "моменты", ушедшие при расследовании на уровень подтекста.
А в отношении Йоста (сколько ему лет, кстати? интересно) допускаю, что критичность ситуации усугубила субъективность.
Вот он показывает, что "мы повернули к берегу". "Мы": профи под этим, как правило, понимают свой корабль. А в данном случае - это лодка и миноносец? (1) Или таки сама лодка? (2)
В случае (1) весь ордер стал бы маневрировать на минном поле. Миноносец остался целым.
В случае (2) только ПЛ. Она и взорвалась. Впрочем, она могла "взять" своей осадкой.

Ладно, я полностью поддерживаю тезисы Автора :)
Кстати, Вы ведь видели фото памятника?

[n_dank]

Практически детективная история.

[appavlenko]

Обычное историческое исследование. Как-то несколько лет назад говорил, что в ряде вопросов работа историка чем-то сильно похожа на работу следователя.