И как назвать эту запись я не знаю...
Тему обозначу сразу, коль название не далось...
Это версия кто такие особенные дети в нашем мире. Версия удивительная. Потому как вообще какие-то версии "зачем рождаются детишки с отклонениями от нормы" - они все сплошь эзотерические, религиозные, не из материального мира в общем. Вот в тех сферах от всяких разных юродивых видна какая-то польза. А тут пришло письмо от человека, который ярый материалист, в эзотерику не верит, над религией иронизирует и демиурга признает разве что в романах фантастов... Версия от такого человека должна была быть довольно уничижительной для тех, кто по эту сторону баррикады. И я, зная что человек он искренний, взялась читать с предвкушением, что в конце мне будет больно. Но что уж тут. Читаю. И развязка его повествования поразила меня настолько, что даже и слов не было. Да, его теорию при желании можно разбить в пух и прах, да, можно счесть, что он тоже с головой не дружит или сильно заинтересован в оправдании. Можно. Но зачем. Можно насладиться слогом и удивиться идее, бывают же такие гибкие мозги у людей! Ему это ни для чего не нужно, а он так извернулся извилинами...
В общем, я ни в коем случае не агитирую, не транслирую эту идею, я ее даже побаиваюсь, видимо потому я письмо получила давно, а опубликовать решила только сейчас. Но при всей моей осторожности - зажать ее в своей личке я не хочу.
Можно полемизировать. Надеюсь он придет и ответит. Но предупреждаю - пишет сложно. Надо напрягаться местами, чтобы отследить сюжетную линию.
От меня, Саша, большое тебе спасибо.
Здравствуй, Инга
Прочитал я твои уБогие мысли и как-то задело это меня. "Особенные дети ПРИХОДЯТ в этот мир". "Природа мудра и недодав чего-то одного, компенсирует другим".
Задела меня эта мысль. Природа-то, конечно, мудра. Но все же, зачем ей это. Она же не господь бог, раздавать милости. "Вот этому я не дам вербальной коммуникации, зато у него будет феноменальная память".
ДА ЗАЧЕМ? Зачем человеческому существу феноменальная память, если он рта открыть не может? Природа ваша что, издевается?
Нет, все понятно, у все у нас есть redundancies - страховочные, компенсирующие механизмы, старающиеся смягчить повреждения, если они не смертельны.
Если я сегодня потеряю зрение, у меня обострится слух или тактильное восприятие. Пойдите, научите меня, зрячего, шрифту Брайля. Замучаетесь. Другое дело, если это будет мой единственный канал для доступа к информации. Тогда я как миленький выучусь.
Но тут нету мистики, слух всегда был таким "острым", а пальцы чуткими, просто моему мозгу не нужно было эту информацию обрабатывать, он получал ее по более "толстому" каналу (зачем мне телефонный модем, если у меня дома опто-волокно? Но если перерезать мне опто-волокно, я буду прекрасно выходить в интернет по модему, если альтернативой будет "вообще в интернет не выходить")
А вот зачем мне феноменальная память, если я, извините, вообще, отбраковывался отбором до недавних пор. Ну, давай смотреть на вещи честно. Как давно люди с генетическими заболеваниями такого уровня как твоя Ириша получили свой шанс? 30 лет назад? Ну, от силы 50. Ты где-то у себя справочник цитировала: "50% детей с таким диагнозом не доживают до 2х лет". Тогда зачем ей природа дала способность читать с экрана с такой скоростью, с которой ты успеваешь страницу прокручивать???
Меня это задело сильно-сильно. И появилась у меня одна, ну, не гипотеза (трудно гипотезу без фактов строить) а скорее, фантазия. Но я совершенно серьезен. Имею право предполагать все, что хочу. Найди ошибку в рассуждениях, если не веришь.
Давай на минутку предположим, что это "кому-нибудь нужно". Что природа не случайно тут занялась "компенсацией", а чего-то ей, природе, нужно. Тогда, зададим вопрос: а чего Ей нужно может быть?
Мы знаем, что природа не добра. Добротой в ней никогда не пахло. Она также не "целесообразна" ибо цель у нее какая-то невнятная. Она, природа, "экспериментирует на кошечках". Берет, и меняет что-то в ДНК. Если это что-то приживается, ну, классно - будем дальше такое штамповать (да, я все знаю, это не так работает. Никто не сидит, не смотрит "что получилось". Есть просто "естественный отбор" и "эволюционное преимущество" новой мутации. Тогда она, мутация, оставит больше потомства, и дальше понеслось.)
Можно ли тут увидеть то же самое? Казалось бы нет. Как уже было сказано выше, половина детей с Иришкиным диагнозом до 2х лет не доживала. Какое уж, в баню. потомство. С другой стороны, мы знаем, что человек произошел от обезьяны и отличается от нее в первую очередь своими сложно устроенными мозгами. Наше (homo sapiens) эволюционное преимущество (даже над другими гоминидами) - это мозги.Все понятно, при чем тут Ириша?
Не при чем, идем дальше. Дальше у нас Homo erectus. Ветка намного более ранняя. Мозги не чета нашим. Но! ходят прямо, организовали первую экспансию из Африки (да, вышли они тогда, задолго до сапиенсов, разошлись изрядно по миру, может, их поздних потомков еще сапиенсы добивали. Но не суть). А суть вот в чем: эректусы так резко "поднялись" по сравнению с другими приматами потому, что научились есть мясо. Якобы, они еще даже не охотились, а были падальщиками (дожирали то , что оставляли саблезубые кошки на трупах антилоп, У кошек зубы крупные, между ними много мяса оставалось на костях). От этого у эректусов, извините, мозги стали лучше. Кому не понятно, поясню.
Если у вас в лаптопе мощный процессор, то он быстро "ест" батарейку. Для примера, если просто оставить включенным лаптоп и ничего на нем не делать, примерно 30% всей батарейки съедает просто процессор на холостом ходу (остальное : экран, wifi, прочая лабуда). Почему важно? Да потому,что наш с вами мозг ест около 30% всей энергии, которую мы получаем в виде пищи. А у младенца и все 50%, поэтому они такие дорогие, мозги эти.
Представляете, какой неэкономичный путь развития! Тебе поставили внутрь мощнейший процессор, а тебе-то всего и надо ЖЖ читать. А батарейка из-за этого садится за 40 минут. Нравится вам такой лаптоп?
Мало того что детеныш рождается недоношенным (все же знают, что если бы не "проклятье Евы", то детеныш должен был бы рождался намного позже? Но более взрослый детеныш не пролазит тогда через тазовое кольцо. Либо надо, чтобы женщина ходила на 4х лапах, как друг и помощник человека-мужчины. Это, если честно, моя мечта, но я известный сексист (зачеркнуто)). Так ему потом этот мозг кормить-обеспечивать (точнее, нам с вами, пока он маленький). Т.е. тяжелее выжить. И все из-за мозгов.
К чему это я? Да к эректусу. Смотрите, его мозг, якобы стал развиваться с того момента, когда они мясо кушать стали. Вопрос: а ЧТО ДО ЭТОГО? Не рождались эректусы с мозгами? Или рождались и умирали? Я бы думал, что второе. И как это выглядело у ранних эректусов? Ну, типа рождается мальчик "с большой головой". Либо мама у него родами помирала, либо, даже если родила, ему еды мало было. Ну, вот кормит она его, как до этого пятерых выкормила. А этот и ест нормально, а какой-то хилый (ага, у него мозг более мощный, и жрет "батарейку" нещадно). И у них в справочнике эректусовом было написано, что есть такая болезнь, "большеглавие" и помирает половина всех детей к 2м годам.
А потом кто-то из НЕпомерших большеголовых (ну, должны же были такие быть), видимо, мясо пожрал с трупа. Ну, дальше понеслось. Он же умный был "от природы" только недокормленный. А тут мозг подпитал, понял, как саблезубую кошку выслеживать, и даже, может, как отгонять гиен, когда кошка труп недоглоданный оставила. Может, уже тогда каменный топор сделал, а может, просто камнями кидался в гиен. Я там не был, свечку им не держал. Ясное дело, мяса набрал, всех самок , хмм, облагодетельствовал, они все родили большеголовых младенцев, и какие родами не померли (широкобедрые, типа), те выкормили детенышей. Сами мясо жрали, детенышам молоко давали жирное и с правильными аминокислотами. И наступил и них в Африке мир и процветание, аж до того, что решили они посмотреть, "а что там за горизонтом".
Короче, я тут стебаюсь, конечно, но я бы себе это как-то так представлял.
Ну, я к чему? Кто сказал, что мы, сапиенсы, последнее, что природа сотворить планировала. А если не последнее, то явно же, у этих супер-сапиенсов должен быть какой-то признак, по которому они круче нас в 10 раз, а с другой стороны, что-то этому признаку должно мешать. Почему ДОЛЖНО? Да потому, что иначе бы давно все мы были супер-сапиенсами. Еще тогда, в каменном веке, отбор бы дальше прошел.
Что мешает? Ну, самое простое тут взросление. Человеческий детеныш очень долго не жизнеспособен сам по себе. Сравните его с детенышем шимпанзе - разница колоссальная. И когда ребенок перестает быть беспомощным? Да годам к 5, наверное. Ну, к 3м. В какой момент Ириша стала ходить и понимать, делать все, что делают дети? Ну, допустим к 5. Т.е. у нее ушло на 2-3 года больше, при правильном развитии (тобой, Инга, организованном), чтобы выйти на уровень, куда дети выходят года за 3 (ее успехи я сейчас отметаю, мне сейчас интересно, что мешало).
А если бы возраста не было, то было бы вполне ничего себе, да? Ребенок как ребенок, только сравнивайте по моторике с 3х летками. Ах, говорит она плохо до сих пор? Но соображает-то хорошо? Значит, язык либо не такой уж главный тут, как мы всегда воображали, либо зачем-то там мозгу надо больше времени на развитие центра речи.
Короче, ясно же уже к чему я веду? Все эти "особенные" дети, это начало нового типа. homo super-sapiens. Вот так вот, по-простому.
Период взросления у них будет более долгим, но зато если мы их научимся выращивать, то будут нас люди совсем особенные. И слух свой супертонкий научатся использовать (может, им потому и речь не нужна, что они могут как дельфины ультразвуком переговариваться, отсюда и слух). И центр речевой у них не подключен к "шине питания" с высоким приоритетом.
А может, они все будут визуальную информацию с такой скоростью считывать и обрабатывать, что они могут по "языку тела" половину всех вещей понимать/считывать. Сама же говоришь: "Иногда кажется, что Ириша читает мысли". И если их сегодня много выживет, завтра у нас полмира будет этими "аутистами", а послезавтра это будет просто другой мир, где все эти супер-люди с суперспособностями будут не "особыми", а естественными. А мы будем у них в учебнике по антропологии проходить. Как не слишком-то высокоуровневые приматы. И звать нас будут "человек говорящий", ибо говорить-то мы уже умели, а разумными (по их будущим меркам) еще не были.
Ну, как-то так. Не обессудь, если не в тему.
Это версия кто такие особенные дети в нашем мире. Версия удивительная. Потому как вообще какие-то версии "зачем рождаются детишки с отклонениями от нормы" - они все сплошь эзотерические, религиозные, не из материального мира в общем. Вот в тех сферах от всяких разных юродивых видна какая-то польза. А тут пришло письмо от человека, который ярый материалист, в эзотерику не верит, над религией иронизирует и демиурга признает разве что в романах фантастов... Версия от такого человека должна была быть довольно уничижительной для тех, кто по эту сторону баррикады. И я, зная что человек он искренний, взялась читать с предвкушением, что в конце мне будет больно. Но что уж тут. Читаю. И развязка его повествования поразила меня настолько, что даже и слов не было. Да, его теорию при желании можно разбить в пух и прах, да, можно счесть, что он тоже с головой не дружит или сильно заинтересован в оправдании. Можно. Но зачем. Можно насладиться слогом и удивиться идее, бывают же такие гибкие мозги у людей! Ему это ни для чего не нужно, а он так извернулся извилинами...
В общем, я ни в коем случае не агитирую, не транслирую эту идею, я ее даже побаиваюсь, видимо потому я письмо получила давно, а опубликовать решила только сейчас. Но при всей моей осторожности - зажать ее в своей личке я не хочу.
Можно полемизировать. Надеюсь он придет и ответит. Но предупреждаю - пишет сложно. Надо напрягаться местами, чтобы отследить сюжетную линию.
От меня, Саша, большое тебе спасибо.
Здравствуй, Инга
Прочитал я твои уБогие мысли и как-то задело это меня. "Особенные дети ПРИХОДЯТ в этот мир". "Природа мудра и недодав чего-то одного, компенсирует другим".
Задела меня эта мысль. Природа-то, конечно, мудра. Но все же, зачем ей это. Она же не господь бог, раздавать милости. "Вот этому я не дам вербальной коммуникации, зато у него будет феноменальная память".
ДА ЗАЧЕМ? Зачем человеческому существу феноменальная память, если он рта открыть не может? Природа ваша что, издевается?
Нет, все понятно, у все у нас есть redundancies - страховочные, компенсирующие механизмы, старающиеся смягчить повреждения, если они не смертельны.
Если я сегодня потеряю зрение, у меня обострится слух или тактильное восприятие. Пойдите, научите меня, зрячего, шрифту Брайля. Замучаетесь. Другое дело, если это будет мой единственный канал для доступа к информации. Тогда я как миленький выучусь.
Но тут нету мистики, слух всегда был таким "острым", а пальцы чуткими, просто моему мозгу не нужно было эту информацию обрабатывать, он получал ее по более "толстому" каналу (зачем мне телефонный модем, если у меня дома опто-волокно? Но если перерезать мне опто-волокно, я буду прекрасно выходить в интернет по модему, если альтернативой будет "вообще в интернет не выходить")
А вот зачем мне феноменальная память, если я, извините, вообще, отбраковывался отбором до недавних пор. Ну, давай смотреть на вещи честно. Как давно люди с генетическими заболеваниями такого уровня как твоя Ириша получили свой шанс? 30 лет назад? Ну, от силы 50. Ты где-то у себя справочник цитировала: "50% детей с таким диагнозом не доживают до 2х лет". Тогда зачем ей природа дала способность читать с экрана с такой скоростью, с которой ты успеваешь страницу прокручивать???
Меня это задело сильно-сильно. И появилась у меня одна, ну, не гипотеза (трудно гипотезу без фактов строить) а скорее, фантазия. Но я совершенно серьезен. Имею право предполагать все, что хочу. Найди ошибку в рассуждениях, если не веришь.
Давай на минутку предположим, что это "кому-нибудь нужно". Что природа не случайно тут занялась "компенсацией", а чего-то ей, природе, нужно. Тогда, зададим вопрос: а чего Ей нужно может быть?
Мы знаем, что природа не добра. Добротой в ней никогда не пахло. Она также не "целесообразна" ибо цель у нее какая-то невнятная. Она, природа, "экспериментирует на кошечках". Берет, и меняет что-то в ДНК. Если это что-то приживается, ну, классно - будем дальше такое штамповать (да, я все знаю, это не так работает. Никто не сидит, не смотрит "что получилось". Есть просто "естественный отбор" и "эволюционное преимущество" новой мутации. Тогда она, мутация, оставит больше потомства, и дальше понеслось.)
Можно ли тут увидеть то же самое? Казалось бы нет. Как уже было сказано выше, половина детей с Иришкиным диагнозом до 2х лет не доживала. Какое уж, в баню. потомство. С другой стороны, мы знаем, что человек произошел от обезьяны и отличается от нее в первую очередь своими сложно устроенными мозгами. Наше (homo sapiens) эволюционное преимущество (даже над другими гоминидами) - это мозги.Все понятно, при чем тут Ириша?
Не при чем, идем дальше. Дальше у нас Homo erectus. Ветка намного более ранняя. Мозги не чета нашим. Но! ходят прямо, организовали первую экспансию из Африки (да, вышли они тогда, задолго до сапиенсов, разошлись изрядно по миру, может, их поздних потомков еще сапиенсы добивали. Но не суть). А суть вот в чем: эректусы так резко "поднялись" по сравнению с другими приматами потому, что научились есть мясо. Якобы, они еще даже не охотились, а были падальщиками (дожирали то , что оставляли саблезубые кошки на трупах антилоп, У кошек зубы крупные, между ними много мяса оставалось на костях). От этого у эректусов, извините, мозги стали лучше. Кому не понятно, поясню.
Если у вас в лаптопе мощный процессор, то он быстро "ест" батарейку. Для примера, если просто оставить включенным лаптоп и ничего на нем не делать, примерно 30% всей батарейки съедает просто процессор на холостом ходу (остальное : экран, wifi, прочая лабуда). Почему важно? Да потому,что наш с вами мозг ест около 30% всей энергии, которую мы получаем в виде пищи. А у младенца и все 50%, поэтому они такие дорогие, мозги эти.
Представляете, какой неэкономичный путь развития! Тебе поставили внутрь мощнейший процессор, а тебе-то всего и надо ЖЖ читать. А батарейка из-за этого садится за 40 минут. Нравится вам такой лаптоп?
Мало того что детеныш рождается недоношенным (все же знают, что если бы не "проклятье Евы", то детеныш должен был бы рождался намного позже? Но более взрослый детеныш не пролазит тогда через тазовое кольцо. Либо надо, чтобы женщина ходила на 4х лапах, как друг и помощник человека-мужчины. Это, если честно, моя мечта, но я известный сексист (зачеркнуто)). Так ему потом этот мозг кормить-обеспечивать (точнее, нам с вами, пока он маленький). Т.е. тяжелее выжить. И все из-за мозгов.
К чему это я? Да к эректусу. Смотрите, его мозг, якобы стал развиваться с того момента, когда они мясо кушать стали. Вопрос: а ЧТО ДО ЭТОГО? Не рождались эректусы с мозгами? Или рождались и умирали? Я бы думал, что второе. И как это выглядело у ранних эректусов? Ну, типа рождается мальчик "с большой головой". Либо мама у него родами помирала, либо, даже если родила, ему еды мало было. Ну, вот кормит она его, как до этого пятерых выкормила. А этот и ест нормально, а какой-то хилый (ага, у него мозг более мощный, и жрет "батарейку" нещадно). И у них в справочнике эректусовом было написано, что есть такая болезнь, "большеглавие" и помирает половина всех детей к 2м годам.
А потом кто-то из НЕпомерших большеголовых (ну, должны же были такие быть), видимо, мясо пожрал с трупа. Ну, дальше понеслось. Он же умный был "от природы" только недокормленный. А тут мозг подпитал, понял, как саблезубую кошку выслеживать, и даже, может, как отгонять гиен, когда кошка труп недоглоданный оставила. Может, уже тогда каменный топор сделал, а может, просто камнями кидался в гиен. Я там не был, свечку им не держал. Ясное дело, мяса набрал, всех самок , хмм, облагодетельствовал, они все родили большеголовых младенцев, и какие родами не померли (широкобедрые, типа), те выкормили детенышей. Сами мясо жрали, детенышам молоко давали жирное и с правильными аминокислотами. И наступил и них в Африке мир и процветание, аж до того, что решили они посмотреть, "а что там за горизонтом".
Короче, я тут стебаюсь, конечно, но я бы себе это как-то так представлял.
Ну, я к чему? Кто сказал, что мы, сапиенсы, последнее, что природа сотворить планировала. А если не последнее, то явно же, у этих супер-сапиенсов должен быть какой-то признак, по которому они круче нас в 10 раз, а с другой стороны, что-то этому признаку должно мешать. Почему ДОЛЖНО? Да потому, что иначе бы давно все мы были супер-сапиенсами. Еще тогда, в каменном веке, отбор бы дальше прошел.
Что мешает? Ну, самое простое тут взросление. Человеческий детеныш очень долго не жизнеспособен сам по себе. Сравните его с детенышем шимпанзе - разница колоссальная. И когда ребенок перестает быть беспомощным? Да годам к 5, наверное. Ну, к 3м. В какой момент Ириша стала ходить и понимать, делать все, что делают дети? Ну, допустим к 5. Т.е. у нее ушло на 2-3 года больше, при правильном развитии (тобой, Инга, организованном), чтобы выйти на уровень, куда дети выходят года за 3 (ее успехи я сейчас отметаю, мне сейчас интересно, что мешало).
А если бы возраста не было, то было бы вполне ничего себе, да? Ребенок как ребенок, только сравнивайте по моторике с 3х летками. Ах, говорит она плохо до сих пор? Но соображает-то хорошо? Значит, язык либо не такой уж главный тут, как мы всегда воображали, либо зачем-то там мозгу надо больше времени на развитие центра речи.
Короче, ясно же уже к чему я веду? Все эти "особенные" дети, это начало нового типа. homo super-sapiens. Вот так вот, по-простому.
Период взросления у них будет более долгим, но зато если мы их научимся выращивать, то будут нас люди совсем особенные. И слух свой супертонкий научатся использовать (может, им потому и речь не нужна, что они могут как дельфины ультразвуком переговариваться, отсюда и слух). И центр речевой у них не подключен к "шине питания" с высоким приоритетом.
А может, они все будут визуальную информацию с такой скоростью считывать и обрабатывать, что они могут по "языку тела" половину всех вещей понимать/считывать. Сама же говоришь: "Иногда кажется, что Ириша читает мысли". И если их сегодня много выживет, завтра у нас полмира будет этими "аутистами", а послезавтра это будет просто другой мир, где все эти супер-люди с суперспособностями будут не "особыми", а естественными. А мы будем у них в учебнике по антропологии проходить. Как не слишком-то высокоуровневые приматы. И звать нас будут "человек говорящий", ибо говорить-то мы уже умели, а разумными (по их будущим меркам) еще не были.
Ну, как-то так. Не обессудь, если не в тему.