СССР рухнул в 1961 году. Какие ваши доказательства?

[antona1976]

https://zen.yandex.ru/media/antonalexandroff/klassicheskie-komedii-gaidaia-kak-zerkalo-krizisa-sovetskoi-ideologii-5f5a02cb56f2d820a9f41dbfЗнаете, какие доказательства самые достоверные? Это факты, которые формально этими самыми доказательствами не являются, факты, у которых нет мотивации что-то там доказывать. В доказательства, как и в рекламу,

Comments

[werwolf_tamboff]

Интересный взгляд. Очень интересный.

[antona1976]

спасибо ))

[777099]

...То есть, надо понимать, что Миронов и Папанов в "Бриллиантовой руке", они не мелкие воришки, а формально государственные преступники, почти изменники Родины...
Самое интересное, никаких тогдашних законов он не нарушал и мог ввести эти вещи совершенно свободно. Его даже и проверять-то никто бы не стал.
Авторы сценария слегка сгустили краски.
Но в целом я с вами согласен.

[antona1976]

ну если вы уж затеяли такой разговор.... один простой вопрос - а что контрабандисты вывозили из СССР? На что они меняли те самые драгоценности? Ну не за рубли же они их покупали. За доллары? меняли на золото с приисков? А это уже расстрел...

Этот вопрос специально затушевывается в фильме, ибо если бы нам показали Миронова с пачками долларов, его образ сильно бы пострадал.

[moralg]

Хм... Логично.:)

[an_vlad]

Не люблю когда что-либо приписывают какому-то абстрактному человеку.
Есть конкретные примеры из личной жизни?
Человек, оно животное разное. ;)

[antona1976]

не очень понятно... что значит пример из личной жизни???

что значит пример из личной жизни???

[an_vlad]

Собственные поступки с предлагаемой мотивацией в рассматриваемом отрезке времени.

[antona1976]

Понимаете в чем дело. С одной стороны, ссылаться на личный опыт - это ненаучно. с другой стороны, оппонент, который просит привести такой пример, скорее всего ждет подтверждения именно своего личного опыта и если, не дай бог, получается несовпадение, то немедленно коммуникация нарушается.

Я эту ситуацию проходил десятки раз. предположим я вам приведу щас пример, а вы заявите, что ничего подобного и в вашем окружении такого не было никогда. И что дальше?

Наука предполагает оперирование большими цифрами, статистикой, а не личным примером.

[monetam]

"образ корыстного, трусливого и придурковатого человека" - это шут, который пытается в социалистическом обществе жить жульничеством-махинаторством, и который постоянно попадает в нелепые и смешные ситуации на потеху добропорядочным честным советским гражданам. В итоге все потуги жуликов терпят крах.
Всерьёз подражать им не хочется. Никакие они не учителя жизни, и не жизненные примеры.

[lrlay777]

Вот!) Раз не хочется подрожать- то и не герои ни какие)

[antona1976]

то что их в конце концов сажают - это алиби... без этого фильм как вы понимаете вообще бы не вышел..

Да, в лоб подражать не хочется, но "по умному" - чтобы не поймали - соблазн появляется

[monetam]

По умному, самогон на продажу гнали и без агитации в фильме "Самогонщики".
А похищать невест никто и не думал.
Фокус с "ограблением" или " пожаром" склада, на котором совершены хищения, выдуман вовсе не Гайдаем, его очень хорошо знали до него.

[lrlay777]

Вообще то тяжелой статьей было, насколько мне известно, вывоз драгоценностей, а не ввоз)
Но это так, детали, может я ошибаюсь. Я не специалист по советскому уголовному праву.
Дело в другом- разве Трус , Балбес, Бывалый- положительные герои?)
Что то они не вызывают таких ассоциаций. Да, им иногда сочувствуешь , но сочувствие- не есть одобрение их действий.)
А если уж говорить о настоящей романтизации преступников - то тут скорее уместнее вспомнить Остапа Бендера. Но вот только он появился не в 60-е, а в самую, что ни на есть сталинскую эпоху.)
Так же в сталинскую эпоху полно романтичных уголовников менее известных. Например мало кому известные похождения одесского бандита Бени Крика, воспетого вполне легетимным советским писателем Бабелем.
Единственное условие было- они не должны были бороться с советской властью и воровать у народа. К таким- без пощады! А вот если нэпманов разных потрошат- вполне имели право на существование и романтизацию))

[lashevchenko]

Именно так. Это вообще была чисто советская идеология, которая, между прочим, не только в произведениях искусства проявлялась: любые уголовники - это свои люди, только оступившиеся, которым надо помчь перевоспитаться; настоящие враги - критикующие советский строй и советское государство, с этими надо без пощады.

[lrlay777]

Да... социально близкие, но порченные тяжелым наследием царского режима. Как то так их воспринимали и в сталинские времена.

[antona1976]

сразу уточнение. Беня Крик - это не сталинский период. И фильмов про Беню при Сталине не снимали. Беня Крик все же был на периферии популярности - не самый показательный пример

А вот Остап Бендер более интересный пример.

1. Бендер написан не в Сталинский Период. это разгар НЭПА.
2. книга была при Сталине Запрещена
3. Кино соответственно при сталине снято быть не могло с образом "позитивного преступника"
4. Снял Бендера все тот же Гайдай аж в 1971 году