Leave a comment

Comments 75

student1981 January 9 2010, 12:02:45 UTC
Это Израиль(Палестина)? Какие права у беженцев?Паспорта,удостоверение личности,соц.обслуживания?Какая вообще принципиальная разница между жителями этих лагерей и остальными,не считая худших условий проживания?

Reply

antizioni January 9 2010, 12:35:40 UTC
Это лагерь южнее Бейт Лехема.
Паспорта как для лиц без гражданства, плюс удостоверения беженцев.
Клиника БАПОРа в качестве медобслуживания. То есть страхование на уровне семейного врача, все остальное по большей части платно. Образование в БАПОРовских школах. Пара стариков получает 220 долларов в месяц - пособие БАПОРа.
Разница, кроме жилья, в социальной защищенности - соцусловия в ПА, на сегодня, гораздо лучше чем в лагерях беженцев. Ну и соответственно вся экономическая ситуация - тоже сильно похуже в лагерях.
На этих фотографиях дома БАПОРовской постройки. 10 квадартных метров, 2.40 в высоту, 10 см. толщина стен. Еще очень многие в них живут. С 1950 года. Кто мог, построил себе новое жилье. Но там всего 1.5 тысячи дунам на 3000 семей. На улицы, дороги, площади, дворы, старые застройки и все прочее. С жильем не разгуляешься. Кто немного поправляет материальное положение, тот переезжает из лагеря.

Reply

student1981 January 9 2010, 12:56:42 UTC
На мой взгляд,такие лагеря уже давно должны были стать достоянием истории,а не человеческих жизней.Почему БАПОР не помогает в расформировании этой опухоли?Постепенно содействовать беженцам(а также "беженцам") в изменении статуса на обычных граждан Иудеи и Самарии?Столько денег уходит ни на что,не говоря уже об арабских богачах-разных шейхах.

Reply

antizioni January 9 2010, 13:12:46 UTC
Есть несколько причин почему это еще не стало достоянием истории. 1) Палестинские беженцы для руеоводства ПА это козырь в переговорах. Под их возвращение (а жители лагеря Дхейше были изгнаны с земель которые двадцать лет были территорией Иордании, а теперь под контролем ПА), можно выбить деньги или уступки в переговорах ( ... )

Reply


aerovlad January 9 2010, 12:34:06 UTC
на Нижнюю Хайфу похоже...

Reply

antizioni January 9 2010, 12:36:48 UTC
Вы Вади Нуснус имеете ввиду?

Reply

antizioni January 9 2010, 15:16:36 UTC
Там на фотографии Адара дома намного больше, солиднее. Они в запущенном виде, но видно, что не маленькие.

Reply


igorla January 9 2010, 15:59:08 UTC
Во время прогулок по Самарии мне несколько раз доводилось видеть целые кварталы построеные для беженцев, но оставшиеся пустыми. Например, в южной части Шхема, к северу от Рамаллы. Об'яснения, которые я слышал - таковы: люди не хотят переселяться в новые квартиры, т.к. при этом теряют статус беженца с сопутствующими благами. Есть еще мотивы?

Reply

antizioni January 9 2010, 16:28:41 UTC
Кварталы, насколько я знаю, строились не специально для беженцев (такому проекту просто не дали бы подняться), а для молодых пар, семей переезжающих в этот регион (там еще и промзона намечалась) и прочих.
Основных причин три:
1) отсутствие денег для приобретения жилья
2) опасение, что такой переезд помешает борьбе за возвращение домой (в Бвлате в основном выходцы из ЯФфо)
3) То, что Вы указали. Но это второстепенно, так как денег все равно нет...
4) Давление в лагерях.

Reply

igorla January 9 2010, 16:39:21 UTC
То что мне рассказывали про квартал в Шхеме и вблизи Рамаллы - эти дома строились для полицейских из лагерей беженцев. Строились они на деньги ПА, Европы и Израиля. И, вроде как, дома эти предоставлялись полицейским, как госслужащим, по символической цене.
ИМХО, жаль, что эти проекты провалились, т.к. жизнь в ЛБ никак не способствует какой-нибудь нормализации.

Reply

antizioni January 9 2010, 16:45:22 UTC
Это есть и по сей день. В любом новом квартале есть жилье выделяемое для государственных служащих из лагерей беженцев. И здесь на их решение не переезжать влияют опасение потерять право на возврат имущества в Яффо. И опасение давления со стороны милиций в лагерях. Но многие госслужащие не из ЛБ покупают это жилье и пустым уже не стоит.
Жаль что провалилось, то верно. Там очень плодородная среда для террора и уголовщины.

Reply


idelsong January 9 2010, 18:44:24 UTC
А человек может уйти из лагеря беженцев, если захочет?

Reply

antizioni January 9 2010, 18:51:43 UTC
Может конечно. Чаще всего при этом он потеряет статус.

Reply

antizioni January 9 2010, 19:04:56 UTC
Все это, конечно, если лагерь в Палестине. А если в Ливане или Сирии, то он не может приобретать жилье вне лагеря.

Reply

idelsong January 10 2010, 13:18:43 UTC
А в Иордании?

Reply


jdlvain January 10 2010, 17:35:10 UTC
Оба-на, Дгейше растуды ея в качель. Узнаю милые улицы в бытность окупантом окупировал её в 1994, зимой. Поразил впервые в жизни увиденная мной канализация прямо на улице по жёлобу. И огромное количество мерседесов. А здоровие арабские 30-летние лбы с утра до вечера сидели в клубе снукера построенного под эгидой Юнра. Никак эти европейские пидары не поймут что человек должен работать, а гуманитарная помощь превращает его в животное

Reply

antizioni January 10 2010, 18:39:35 UTC
Полхалявных мерседесов уже нет. Канализация так и осталась. Зато теперь есть еще и тир. И кажется Снукер это не так плохо.

Reply

jdlvain January 10 2010, 18:45:02 UTC
снукер это прелестно вот только мне так кажется что для самоуважения 30-летний лоб должен еще и работать что бы содержать семью честно, а не на буржуазные подачки, но впрочем это их личное дело. Мне просто потянуло ностальгией, когда все были молодые, живые и деревья большие

Reply


Leave a comment

Up