Может ли богобоязненный #антиквар продавать иконы и не быть за это наказанным. Мнение читателя.

[antiqtrade]

Постоянный читатель этого блога kordelas написал настолько качественный комментарий на тему "Антиквар и бизнес - этика поведения на рынке", что я счел необходимым опубликовать его отдельным постом. К сожалению сам автор не ведет своей страницы в ЖЖ, поэтому я считаю необходимым опубликовать его мнение от своего имени: во-первых, потому я его полностью

Comments

[sekundator]

Извините, что вмешиваюсь в обсуждение процесса иконоторговли, но требую убрать из текста ересь типа "бог сам дал взятку сатане".
Надеюсь это просто ошибочное понимание сути христианства, а не прямое оскорбление чувств верующих.

[den_kho]

А верующих не оскорбляет, что в храме приходится платить за крещение и причастие?

[sekundator]

Не могу ответить на данный вопрос. Сам я принадлежу католической конфессии. А у католиков в храмах нет прейскуранта цен на услуги. И венчание и крещение вам проведут не попросив ни копейки. Сделать ли пожертвование после этого - ваше личное решение.
Знаю что в православных храмах все иначе с этим делом

#антиквар о конфессиях и церквях

[antiqtrade]

Я однажды был на службе в Греко-римском храме. Так там тоже нет прейскуранта на пожертвования. В православных храмах тоже говорят - помогите чем можете, но на все есть четкие прейскуранты, которые впрочем не ограничены сверху.

[den_kho]

Начнем с того, что икон в христианстве быть не должно, так как поклонение иконе и молитва на икону относится к нарушению второй заповеди "не сотвори себе кумира и изображения", поклонятся можно только Богу, которого изображать даже нельзя. Про века иконоборчества в Византии и на Руси скромно умолчим, это не популярно.

Дальше смотрим на то, что происходит в православной и не только церквах. В храме вам никто икону не подарит, на каждой будет ценник с указанием сколько вам за нее надо "пожертвовать". Им что Бог лицензию на продажу себя и святых выдал?

На мой очень субъективный взгляд икона есть произведение искусства, попытка выразить свое религиозное восприятие мира и правящих им сил. И ценность у них не больше, чем у картин.

Что означает икона для #антиквара

[antiqtrade]

По поводу иконоборчества в Византии - там такой разгул грехопадения был, что иконоборчество - не самый страшный из них.
Абсолютно с вами согласен в части отсутствия монополии на продажу икон. По поводу заповеди "не создавать себе кумира" - у меня мнение такое: "А кто установил монополию на заповеди"? Я например себе сам заповеди устанавливаю.

Re: Что означает икона для #антиквара

[den_kho]

Когда мы говорим об установлении заповедей, то учитываем тему вопроса - христианство, а в христианстве заповеди даны в Библии Богом, а не человеком. Хотя сейчас такое христианство, что увы ;)

Библия и #антиквар. Вопрос доверия к первоисточнику

[antiqtrade]

Я как христианин во многом, но не во всем разделяю постулаты библии. Но как антиквар, я еще и знаю, что доверять можно только оригиналу, а оригинальной библии не существует. Существуют только толкования написанные под диктовку той или иной политической группировки в определенный промежуток времени. Мы до конца не знаем, кто, когда и зачем написал нам эти постулаты.
То что написано в ветхом завете, сейчас вообще никто почти не разделяет. Кто принесет своего сына в жертву только ради доказательства веры в бога. Я - нет? А вы? А настоятель ближайшего к вашему дому храма?
Понятно, что его бог об этом не просит. Потому что их в течении 10 лет в их церковных университетах учат как правильно услышать голос господа.
А мне, что верить в то что они "правильно" услышат?

[honordagger]

Извините, вы отклоняетесь от сути поднятого вопроса-Грешно ли торговать иконами (или предметами имеющими определенную культовую составляющую). Вопрос о христианстве, жертвах богу и продаже предметов в храме, поднимался еще с незапамятных времен, и даже не был полностью решен с изгнанием торгующих из Храма. Поэтому предлагаю вернутся к теме вынесенной в заглавие

Богоугодна ли торговля #антиквариат ом

[antiqtrade]

Я согласен, что сама по себе торговля иконами не может быть грехом. Грехом может быть использование денег от этой торговли не по христиански. Согласен и что "продвижение" христианства не окупает грехи алкоголизма или прелюбодеяния. Можно сказать, что нужно четко различать христианские и нехристианские поступки. А про духовную ценность икон - это вообще отдельная тема для разговора.

[sekundator]

Знаете, коллега, я предлагаю вам создать отдельный цикл постов на христианскую тематику. Именно не в смысле как и чего можно там продать, а именно как и что в христианстве устроено и как работает.
Мне кажется, если антиквары смогут разрбраться в этом вопросе получше, то это поможет им строить свой бизнес грамотнее.
Пригласите из других журналов авторов владеющих темой и устроим тут небольшой холивар во имя Господа

не стоить спекулировать только #антиквариат ом?

[antiqtrade]

Интересная идея, но я все-таки антиквар а не религиовед.
Как вы наверное уже заметили отвлекаться от темы антикварного бизнеса я позволяю себе исключительно в комментах, а посты я пишу только на тему антикварного бизнеса. Поэтому я пока воздержусь от вашей идеи. Но если вы готовы ее осуществить на страницах вашего журнала - с удовольствием поучавствую в обсуждениях.

Re: не стоить спекулировать только #антиквариат ом?

[sekundator]

Я думал, что нельзя считать себя специалистом по иконам, если не можешь даже сути христианства передать.

В чем #антиквар считает себя специалистом

[antiqtrade]

Я не считаю, что художник должен понимать технологическую суть изготовления красок, а писатель, методику изготовления бумаги.
Антиквар, по вашему меткому замечанию - спекулянт. И если покупатель больше разбирается в сути религии, то пусть больше платит за иконы. Я стою на этих принципах.