Вторичные

[antiphoton]

Затерли вчера с камрадом legasix про вторичность ролевых игр.

Обсудили Games Workshop и TSR, Inc., которые, по сути, создали современную фэнтези-индустрию с личами и дроу (а ведь с первой публикации Властелина Колец до выхода D&D прошло всего 20 лет

Comments

[tverse]

Ага. Народ гораздо сложнее собрать без апелляции на что-то понятное/известное/входящее в культурный контекст.

[xeniaku]

(ты сам первый начал) Упомянутые Сезоны породили немало контекста, который теперь встречается в жизни и я такая "Бля, это уже было на ХС". Вот ringlin не даст соврать, мы это обсуждали как-то.

[antiphoton]

Но для стороннего наблюдателя это надстройка над Роулинг, так же как весь Фрамо и Базилесериал - надстройки над VtM (а вот он скорее первичен).

[xeniaku]

Я оспариваю не тезис про вторичность ролевых игр, а тезис про то, что игры не порождают свой контекст. Это все-таки разные тезисы, согласись.

[antiphoton]

Да, ты права. Я имею в виду значимый для общественного сознания контекст.

[freexee]

Извини, а можешь рассказать, что такое контекст, который породила, СЖ и не породили сезоны?
Я не понимаю, по ходу.

[antiphoton]

Важная неразработанная тема/проблематика.
В случае СЖ - это кризис эпохи постмодерна.

[yarwain]

Что-то не поняла поста вообще. Чем настолки-то первичны? Вот я играю в три довольно крутые и популярные: БСГ, Аркхэм и Зомбицид. Первичность прямо так и прет!
На мой взгляд сеттинг так или иначе будет вторичен и в настолках, и в ролевых играх. Но идей и контекста в играх конечно больше.

[antiphoton]

Настолки, упомянутые в посте - это, настольные ролевые игры, в частности, D&D, VtM, их миры и атмосфера.

БСГ, Аркхэм и Зомбицид - это просто настольные (не ролевые) игры. Они безнадежно вторичны :)
Примеры не вторичных настольных игр: Монополия, Дипломатия. Может, есть и современные, я не спец.

[leotsarev]

БСГ, Аркхэм и Зомбицид - это просто настольные (не ролевые) игры. Они безнадежно вторичны :)
Невторичных настолок сколько угодно, но их обычно придумывают, чтобы денег не платить. Например сеттинг Terrinoth, который принадлежит FFG, чтобы выпускать настолки по нему.

[antiphoton]

Вот, спасибо.

[leotsarev]

Настольные сеттинги - это инструменты для создания игр.
Игры - это игры.
У нас нет рынка, заинтересованного в инструментах.

[antiphoton]

Я согласен, что не совсем корректен в терминологии, и ты безусловно прав про рынок.
Я про то, что печальна судьба лайф-экшн РИ в масс-культуре.

[leotsarev]

Аааааа, ужас, мы не попадем в современное искусство и не заработаем миллионы!

[antiphoton]

Можно хоть и без миллионов (или нельзя).