Чтение в субботу вечером - про исторические альтернативы

[antinormanist]

Небольшой фрагмент из предисловия одного известного исандваловеда Йана Найта к последней книге коллеги, профессора Лабанда "Что, если бы пал Роркс-дрифт", в котором перечисляются наиболее популярные в англоязычной среде исторические альтернативы.

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[novy_chitatel]

Что если бы хускерлы короля Гарольда устояли при Гастингсе в 1066 и победили Вильгельма Нормандского, точно также как они победили брата Гарольда Тостига при Стамфорд-бридже тремя неделями ранее?

Это очень маловероятно, потому что силы Гарольда были как раз сильно ослаблены потерями при Стамфорд-бридже и их разгром свежей армией Вильгельма Нормандского предрешен.

Что, если бы в более бликие к нам времена Наполеон воздержался от вторжения в Россию или Блюхер задержался в дороге, не успев присоединиться к Веллингтону при Ватерлоо, или грандиозная кавалерийская атака Наполеона в разгар битвы сломила бы построения британской пехоты?

Ослабленая потерями при Ватерлоо армия Наполеона будет затем разгромлена свежей прусской армией Блюхера. А если Наполеон паче чаяния и пруссаков Блюхера разобьет, то его тогда разгромит объединенная армия русских и австрийцев.

Короче говоря, бесперспективняк. И так и так с Наполеоном покончат.

Что, если бы Британия решила не оспаривать рост русского влияния в Афганистане в 1830-е годыничего, поскольку

[sovice_snezni]

Доброго времени.

- силы Гарольда были как раз сильно ослаблены потерями при Стамфорд-бридже и их разгром свежей армией Вильгельма Нормандского предрешен

И где это по ходу битвы видно? Армия Гарольда проиграла, когда преждевременно перешла к преследованию. Какое отношение имеют к этому моменту потери в битве с норвежцами?

С уважением.

[novy_chitatel]

"Бились ожесточенно большую часть дня, и ни одна из сторон не уступала. Убедившись в этом, Вильгельм дал сигнал к мнимому бегству с поля брани. В результате этой хитрости боевые ряды англов расстроились, стремясь истреблять беспорядочно отступающего врага, и тем была ускорена собственная их гибель; ибо нормандцы, круто повернувшись, атаковали разъединенных врагов, и обратили их в. бегство. Так, обманутые хитростью, они приняли славную смерть, мстя за свою отчизну. Но все же они и за себя отомстили с лихвой, и, упорно сопротивляясь, оставляли от своих преследователей грудь» убитых. Завладев холмом, они сбрасывали в котловину нормандцев, когда те, объятые пламенем [борьбы], упорно взбирались на высоту, и истребили всех до единого, без труда пуская в подступающих снизу стрелы и скатывая на них камни. Кроме того, выйдя каким-то коротким, известным им, переходом к крутому упорно сопротивляясь, оставляли от своих преследователей груды трупов, он сравнялся с полем. Борьба шла с переменным успехом, победа склонялась то к тем, то к другим,

[sovice_snezni]

Мы не знаем ни потерь англо-саксов в битве с норвежцами, ни точной численности и соотношения сил при Гастингсе, о чем Вы?

И где тут про "все решило соотношение сил"? В тексте?

Про несвоевременную атаку - есть, про смерть Гарольда от стрелы - есть.

С уважением.

P.S. Еще и перевод аховый.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[qebedo]

В большинстве перечисленных "альтернатив" на самом деле нет альтернативности - ну, "накостыляли бы им в другом месте". Объективные законы исторического развития...

[dargot]

Приветствую!

Из действительно альтернатив здесь только Гастингс, КМК.

С уважением, Dargot.

[denalt]

Еще "Наполеон воздержался от вторжения в Россию". Хотя он и имел на это резоны, но теоретически мог сдержаться. Остальное - реально туфта.

[gur64]

Ватерлоо понятно откуда появилось - в, ээ, британоцентричной картине мира русская и австрийская армии как бы и не существовали:)

[arvimoskal_1972]

ХЕХ:) "в, ээ, британоцентричной картине мира русская и австрийская армии как бы и не существовали:)" - скорее для нынешних британских альтернативщиков "не существуют". А в реальном 1815-м таки очень существовали.