Leave a comment

Comments 647

nikolenko April 10 2012, 07:58:52 UTC
У меня, как у математика, вопрос про определения: что значит "болезненность", которой нет? Как бы и без исследований понятно, что секс со своим полом не более и не менее вреден для здоровья, чем с противоположным; о чём идёт речь?

Аналогично, про определения: что такое "норма" и "вариант нормы"? Твой раздел про "мир бы вымер" очень неубедителен - для воспроизводства действительно нужен секс между мужчиной и женщиной, тут никуда не денешься. Если это не "норма", а гомосексуализм - не "девиация", то как вообще определяется "норма" и "девиация"?

Reply

antilamer April 10 2012, 08:06:50 UTC
Термин "Психологическое заболевание" имеет определение, приведенное в документах, на которые я сослался. Кратко - речь об особенности, существенным образом ухудшающей какие-либо социальные функции человека. Например, делающей его менее работоспособным, более склонным к насилию, и т.п. Более полно см. там.

Про "норму" и "вариант нормы" - меня тоже интересует, что имеют в виду под этим люди, говорящие, что это "не нормально". Я попытался рассмотреть два возможных определения - 1) "норма это отсутствие общественной опасности" и 2) "норма это так, как у всех". Первый вариант опровергнут, второй вариант не имеет смысла вообще. Я придерживаюсь скорее первого варианта.

Reply

nikolenko April 10 2012, 08:15:39 UTC
Тогда лень - это психологическое заболевание, да и темпераменты некоторые придётся объявить болезненными. Вообще, это безотносительно гомосексуализма интересный вопрос: что такое болезнь? Например, казалось бы, очевидно, что ВИЧ-инфицированный страшно болен; но реально его жизнь ухудшится только после дополнительного внешнего воздействия, когда разовьётся СПИД, а без него можно быть ВИЧ-инфицированным сколь угодно долго. Если же мерять, скажем, по средней продолжительности жизни, то гомосексуализм, небось, действительно получится болезнью в тех обществах, где геев не любят, бьют в подворотнях и притесняют - это дело долгой жизни не способствует ( ... )

Reply

antilamer April 10 2012, 08:18:55 UTC
Я согласен, что универсального понятия "нормы" искать не стоит.

Давай искать понятие "нормы", применимое в контексте "отклонение от нормы должно наказываться".

Reply


gaidam April 10 2012, 08:04:21 UTC
Всегда вспоминаю фильм American Beauty, где ярый ненавистник геев, оказалось, всю жизнь страдал от недостатка мужской любви. И когда это вскрылось, он от переизбытка чувств даже пошел на убийство. А в 1996 году в университете Джорджии было проведено исследование, которое показало, что у некоторого количества мужчин, высказывавших гомофобные взгляды, проявляется латентная гомосексуальность. Мне кажется, если об этом помнить, то становятся часто понятными мотивы особо рьяных борцов с этим "заболеванием".

Reply

antilamer April 10 2012, 08:08:51 UTC
Ну, мне кажется, всё-таки не стоит переводить стрелки. Мотивы гомофобов и права гомосексуалистов надо рассматривать по отдельности.

Reply

gaidam April 10 2012, 08:13:30 UTC
Даже в том случае, если это одни и те же люди?

Reply

antilamer April 10 2012, 08:17:18 UTC
Да.

Reply


raydac April 10 2012, 08:23:02 UTC
кстати неплохая идея была бы описать понятие "гомосексуалист", а то мне кажется что идет обсуждение в котором все понимают под словом "слон" что то своё

Reply

antilamer April 10 2012, 08:28:21 UTC
Мне кажется, каждый, кто считает это понятие неоднозначным, может ознакомиться с литературой. Я, например, согласен с определением, приводимым в википедии. Люди, которые за бабки согласились на секс с человеком того же пола, под это определение не подходят - но речь идет и не об их правах и нормальности.

Reply

_slw April 10 2012, 09:16:55 UTC
а мне кажется речь именно про их права.
поскольку обычные гомики пропагандой не занимаются.

Reply


monka April 10 2012, 08:41:39 UTC
Шикарные комментарии. Это твои френды?

Reply

antilamer April 10 2012, 08:53:34 UTC
Ну, троллей пока не понабежало.

Reply

xeningem December 6 2012, 13:40:08 UTC
+1

Reply


ulysses4ever April 10 2012, 08:54:19 UTC
При нажатии ссылки перепоста в ЖЖ из меню Share (кнопка с плюсом), в тексте перестают подсвечиваться/работать ссылки (становятся plain text). Ценность такого перепоста, мне кажется, сильно снижается. Это только у меня так?

Reply

antilamer April 10 2012, 09:05:27 UTC
Ну тогда можно просто скопипейстить в rich text режим. Не знаю, только ли у тебя так. Ну или ссылку поставить :)

Reply

ulysses4ever April 10 2012, 09:09:44 UTC
Действительно, спасибо.

Reply


Leave a comment

Up