Капитализм - как хутор. (Во времена заводов)

Mar 12, 2024 10:15


У Фритцморгена познавательно показано то, почему "закапиталисты" не имеют никакого представления о реальности. Точнее, наоборот - почему при рассмотрении идеальной "закапиталистической" системы приходится отказываться от рассмотрения реальности, и переходить к неким "сферическим коням в вакууме". Например, как в данном посте - к "хуторам". Видите ( Read more... )

Leave a comment

Comments 214

psppsp March 12 2024, 08:28:56 UTC
ТС поднял тему, которую можно было бы сформулировать так :
" А что объединяет текущую реальность с капитализмом ?"
И ответ , по-сути, один - мерилом успеха и целью его выступают деньги.
Именно деньги - инструмент распределения ресурсов жизнеобеспечения в конкурентном обществе, оторвавшийся от своих "корней" и ставший самостоятельным актором в "драме" текущей современности.
Именно это и только это объединяет текущую реальность и само понятие " капитализм".
Стоит же технологиям довести производство ресурсов жизнеобеспечения до избытка уровня насыщения для каждого участника общества, причем эти технологии будут доступны каждому небольшому коллективу - как необходимость денежного механизма развеется, как дым.
И реальность обернется иной стороной - станет важна физическая полезность и нужность именно физических вещей, а не мираж денежного механизма.
И конкурентное общество рассыплется, и начнет возникать солидарное общество на новом технологическом уровне.
По сути, именно к этому и идёт всё развитие человечества.

Reply

p4e1ka March 12 2024, 09:05:07 UTC
Где про это можно почитать?

Reply

psppsp March 12 2024, 09:35:39 UTC
Гм. На эту тему у меня написана брошюра "Солидарное общество" , но пока в раздумьях, стоит ли её публиковать...сыровата она пока...
А других книг на эту тему не видел.

Reply

p4e1ka March 12 2024, 09:51:18 UTC
Было бы интересно почитать. Есть ли отдельные главы или размышления на эту тему в виде постов в ЖЖ или в других соц сетях? Планируете ли выкладывать?

Reply


opiat_5x5 March 12 2024, 08:32:35 UTC

Если взглянуть ширше.
У людей есть накопления. Они могут держать их на свой счёте в банке и при необходимости снять в любой момент.
Если есть уверенность, что в ближайшее время накопления не потребуются, их можно положить на депозит под проценты на определённый срок и сумма накоплений будет расти. Но эти деньги нельзя снять с депозита, пока не истечёт срок депозита.
Вложить свои накопления в ценные бумаги это "середина" между первым и вторым: накопления растут за счёт дивидендов на ценную бумагу, но при необходимости эту бумагу в любой момент можно продать и получить свои накопления наличными. Но перечисленные плюсы уравновешивает минус - депозит гарантирует сохранность накоплений и процент, а ценная бумага нет: величина дивидендов и стоимость ценной бумаги меняется во времени и за ней приходится следить.

Откуда берутся ценные бумаги? Вот есть предприниматель, у которого есть проект прибыльного производства, но нет денег на его реализацию. И есть банк, у которого на депозитах есть деньги вкладчиков, но нужна прибыль на эти деньги. Банк ( ... )

Reply

desmond_bruce March 12 2024, 09:02:07 UTC

"Вот есть предприниматель, у которого есть проект прибыльного производства, но нет денег на его реализацию. И есть банк, у которого на депозитах есть деньги вкладчиков, но нужна прибыль на эти деньги. Банк занимает деньги нашему предпринимателю и тот на них за определённый срок строит и запускает прибыльное производственное предприятие."

- короче, два захребетника порешали как им поэксплуатировать работяг)


... )

Reply

opiat_5x5 March 12 2024, 09:26:18 UTC

В любом деле возможна эксплуатация, но возможно и её отсутствие. Вот бригада из двух человек выполнила работу и получила деньги. Но если вклад каждого был одинаков, а один при дележе этих денег получил больше второго, то это эксплуатация им второго. Но ведь можно поделить и поровну.
Так и в рыночной экономике возможна эксплуатация, но и вполне возможно её отсутствие - нужно лишь добавить в неё макроинструмены, которые эту эксплуатацию не допускают.

Reply

desmond_bruce March 12 2024, 09:49:02 UTC

"Вот бригада из двух человек выполнила работу и получила деньги. Но если вклад каждого был одинаков, а один при дележе этих денег получил больше второго, то это эксплуатация им второго. Но ведь можно поделить и поровну."

- нет, это не капиталистическая эксплуатация. Это либо хищение(их 6 составов в УК РФ), или какое-то моральное давление. Но это не кап.эксплуатация.

Кап.эксплуатация - это присвоение прибавочной стоимости на основе частного владения средствами производства. Когда капиталист платит за товар "рабочая сила", выраженная в способности к труду(термин Маркса), а весь произведенный продукт забирает себе, продает и разницу берет себе в карман.
В рыночной экономике при наличии наемного труда - всегда есть кап.эксплуатация.

Reply


aleksei_borisov March 12 2024, 08:40:10 UTC

Быть может, большой прибыли от ферм и автомастерских и нет, но люди-то есть. Люди, которые могут самостоятельно организовать кусочек производства и руководить небольшим коллективом. Имеющие знания, умения, опыт. Который не получить больше нигде, ни в школе, ни в ВУЗе, ни в комсомолькой организации.
Ходит байка, что Будённый жаловался что после истребления кулачества как класс стало трудно найти толковых сержантов. Социалистический способ решения этой проблемы мы знаем - роль сержантов стали исполнять офицеры.

Reply

desmond_bruce March 12 2024, 08:57:24 UTC

"Быть может, большой прибыли от ферм и автомастерских и нет, но люди-то есть. Люди, которые могут самостоятельно организовать кусочек производства и руководить небольшим коллективом."

- не руководить, а сидеть на шее у небольшого коллектива и присваивать результат их труда.

Рукой водить) И в карман к ним рукой залезать, сидя на хребте) Приблизительно так это выглядит:


... )

Reply

slava2171 March 12 2024, 08:59:08 UTC

Э, нет....
Роль сержантов стали исполнять деды.

Reply

aleksei_borisov March 12 2024, 11:22:09 UTC

Сержант - это младший командный состав. Т.е. профессиональный военный.
А дед - просто солдат, пускай и опытный. Гнобить молодых в мирное время это пожалуйста.
А руководить людьми и техникой в сложной обстановке нужны немного другой опыт и навыки.

Reply


desmond_bruce March 12 2024, 08:55:13 UTC

"Первично то, что в любом случае, все эти "фермы", а так же столь любимые Фритцоргеном и более "респектабельными" закапиталистами "семейные предприятия" - уже крайне далекое прошлое. Настолько далекое, что НИКТО из живущих сейчас, включая старшее поколение на Западе, всего этого не застал."

- примеры, которые приводит Олежка Фрицморген - они все из 19-го века, или даже из века 18-го. На дворе монополистический капитализм уже больше века. Две мировые войны отгремели из-за буржуйских общемировых тёрок. Где буржуины пытались конкурировать нерыночными способами. Как там говорится: политика - это концентрированное выражение экономики, а война - это политика другими методами. Таким образом, война - это концентрированное выражение экономики, ведущееся неэкономическими методами.

А Олежка - знай свое. Трындит про какие-то капиталистические Виларио и Вилабаджо.

Reply


starover123 March 12 2024, 08:55:42 UTC
Фриц недурак. Фриц капиталист в моменте.
Есть такое понятие, работа от противного. Заряжаешь в пост абсурдную идею, люди видя наглый абсурд в топе бегут его опровергать, и вуаля, 1000500 комментов обеспеченно!

Reply

desmond_bruce March 12 2024, 09:21:33 UTC

Да, в этом ты прав. Таких хитрожопых тут много. Самый известный персонаж - это Ленка Мироненко. Как она тогда тут отжигала))) Пропала куда-то.

Reply

samy_umniy March 12 2024, 09:48:07 UTC

Ну говорили, что закрылась по коммерческим соображениям. Типа пользователи с сайта ушли, осталась кучка престарелых совкодрочеров, нечего тут делать.

Reply

desmond_bruce March 12 2024, 09:51:28 UTC

Моя теория немного другая)))) Просто жопа у олененка обвисла))) Она и сама то уже престарелая))) Правда кроме жопы и мата - не способна ни на что)

Reply


Leave a comment

Up