На пути к обществу без элиты

[anlazz]

Итак, как было сказано в предыдущем посте , деле главный недостаток демократии - т.е., метода принятия важнейших для общества решений через согласование интересов всех его членов - состоит в огромных затратах времени на данный процесс. В том смысле, что проводить референдум по каждому важному вопросу оказывается довольно затруднительным - хотя в

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[partia_partia]

Как по мне, общество без "элиты" превращается в стадо

[77dmk]

Браво! - классический комплекс псевдо-левых заблуждений.

Как по мне, общество без "элиты" превращается в стадо.
Исторически - как раз за время существования без элит стадо и эволюционировало до социума.

У людей должен быть пример для подражания.
Во-первых - нет такой потребности: в подражании. Есть несомненная польза от учёта чужого опыта, но возведение культа вокруг источника этого опыта наоборот - лишь мешает эффективности такой передачи.
Во-вторых - с какой стати сей "пример" (даже если оный - собрание всех мыслимых или немыслимых добродетелей и идеал безупречности) должен вдруг восприниматься как элитарий?

Другой вопрос, кого общество выбирает в "элиту".
Если это ученые, писатели, лучшие работники и прочие представители элит здорового общества, то общество может считаться здоровым.
Ёлки-палки! Идея ещё платоновских времён о великомудрых и благородных правителях, якобы долженствующих обеспечить процветание (и не менее трёх рабов... Каждому!Во-первых - будь то учёный, или писатель, или ещё кто - само прилагательное "хороший" (или

[partia_partia]

"комплекс псевдо-левых заблуждений"
Т.е. ярлык уже наклеили? :-)

"Исторически - как раз за время существования без элит стадо и эволюционировало до социума."
Это в чём-то опровергает мои слова о том, что без "элит" общество превращается в стадо? :-)

"возведение культа вокруг источника этого опыта"
Я где-то такое говорил? :-)

"должен вдруг восприниматься как элитарий"
Смотрите мою первую фразу, про то что общество без "элит" превращается в стадо. И в конце я обосновываю зачем и какие "элиты" нужны.

"о великомудрых и благородных правителях"
Вы путаете понятия "правителей" и "элиты". Это АБСОЛЮТНО разные понятия.
Всё что ниже написано, совершенно не имеет никакого отношения к сказанному мною, потому что вы ПОДМЕНЯЕТЕ понятие "элиты", понятием "правители".

"классовость появилась задолго до денежного обращения"Тут вы опять путаете понятия. Я говорил не о денежном обращении как таковом, а лишь о функции НАКОПЛЕНИЯ денег

[77dmk]

ярлык уже наклеили?
Вообще-то - просто отметил расхожесть подхода. Но, если угодно, пусть будет "ярлык" - это ровным счётом ничего не меняет.

Это в чём-то опровергает мои слова
По сути - да, формально - нет. Но с точки зрения того же формализма - вы сии "слова" просто "брякнули", ничем не подтвердив, так что и опровергать тут нечего, а стало быть - и незачем.

Я где-то такое говорил?
Ну да, а про "необходимый всеобщий пример" - это же совсем другое?

И в конце я обосновываю зачем и какие "элиты" нужны
Вы делаете голословнуе утверждение и под него подгоняете всё прочее. Возможно я вас огорчу - но обоснованием такая софистика не является.

Вы путаете понятия "правителей" и "элиты"
Я пользуюсь общепризнанными терминами и там значения этих слов не идентичны, но отображают разные особенности одного явления, а в исторической перспективе совпадение было ещё больше. Но ознакомлюсь и с вашей трактовкой - если у вас особое мнение на этот счёт (ну и посоветую в другой раз сразу давать определения).

а лишь о функции НАКОПЛЕНИЯ денег Но этой " а

[nick_i]

"каждый гражданин его должен разбираться во множестве вещей"
Интересно как автор предполагает реализацию этого утверждения?

[lazy_flyer]

Автор предлагает предоставлять всем фундаментальное универсальное образование.

[salutx4]

И при этом автор упускает из вида, что каждый получивший самое хорошее образование будет реализовывать именно свои собственные наклонности и способности. Опять возникает специализация, и с ней своя элита😉.
 В любом случае полная универсализация невозможна, без преодоления человеческой природы.
Хотя если наклепать клонов...

[lazy_flyer]

Автору мечтаются коммунистические коммуны в самом лучше стиле "Трибуна Революции".

[lazy_flyer]

Итак, как было сказано в предыдущем посте , деле главный недостаток демократии

Было выткнуто в комментариях, а не сказано в посте.

То есть, общество демократическое, общество, лишенное элиты должно быть по умолчанию принимать научную картину мира.
Это даже не научная фантастика, а влажные мечтания пионерии в песочнице. И пороть за "невосторженный образ мыслей". Человечество развивается так долго, как долго отдельные личности сомневаются в в правильности существующей картины мира. Оставляя в стороне биологическое НЕравенство человеков.

[salutx4]

"общество демократическое, общество, лишенное элиты должно быть по умолчанию принимать научную картину мира."

Демократическое общество, это как бы не обязательно общество лишённое элиты...

Главное что автор понимает необходимость образования, если развить эту мысль дальше, то станет понятно, что такое общество должно быть полностью аристократическим. Те оно и есть элита.
Внимание вопрос, куда автор предлагает деть всех остальных? (Не элиту)
И кто будет такое общество обслуживать? (Естественно, что поголовно образованные люди будут тяготиться выполнять примитивную работу)

[mnemenov]

Вы совершенно правы. Такое общество должно СОСТОЯТЬ из элиты. Т.е полноправными гражданами должны быть только элитарии. Люди готовые и спомобные посвятить значитеьную часть своей жизги интенсивной и плодотворной учебе.
Остальные должны получить БОД и дешевый, безвредный наркотик. (ванну Стругацких).

[salutx4]

Сколько бездельников и тунеядцев вы готовы содержать на свои собственные ресурсы (деньги, пища, учеба, все чем вы можете поделиться)?

[mnemenov]

Есть точка зрения, что уже сейчас большая часть рабочих мест в развитых странах создана искусственно. По мере развития роботизации их количество будет увеличиваться.