Что такое национальная идентичность?

[anlazz]

В продолжение предыдущих постов хочется поднять достаточно интересную тему, посвященную явлению, которое принято именовать «национальной идентичностью». (Пока только национальной - хотя на само деле все сложнее.) Напомню, что подобным словосочетанием принято обозначать ощущение принадлежности человека к какой-нибудь «нации». Подобное понятие в

Comments

[kouzdra]

надо понимать, что «в душе» большая часть «граждан мира» продолжают осознавать себя принадлежащими к той или иной национальности. Что обязательно проявляется в реальности

Наоборот - это как раз в реальности любой человек имеет ту или иную обективную этническую принадлежность - так же как пол, возраст, классовый и социальный статус. И эта реальность проявляется в фикциях типа "идентичностей".

Разница на сам деле не техническая - с одной стороны это, как бы не мечталось активистам гендреного и национального самоопределения не является вопросом выбора. А с другой - в отличие от "самоопределения" объективная принадлежность не имеет обязывающего характера - потому что если я "русский по самоопределению" - я должен вести себя как [идеальный] русский. Если я русский по объективной принадлежности - меня ничего не обязывает "вести себя как русский". Кроме опять же объективных факторов - если меня окружающие считают русским - часто выгоднее и вести себя в соответствии с их ожиданиям

[kouzdra]

PS: Ну чтобы проще было - еврей в российской империи мог сколько угодно креститься и "считать себя русским" - но от этого он в глазах окружающих (а нередко и государства) не переставал быть крещеным евреем. От его желания и мнения тут ничего не зависело.

[redmay12]

Так на этом и основано самое лучшее определение этничности: русский этот тот, кого другие русские считают русским.

[kouzdra]

Вот только второе слово "русский" тут совершенно не по делу. Как раз уехав из "русского" круга общения на мнение "других русских" можно покласть с высокой башни. Играет мнение окружения - совершенно вне зависимости от его "русскости".

Собственно как и выкрестам в РИ было более или менее покласть на мнение "других евреев" (оно кстати в большинстве случаев было негативным - это уж под конец размылось в этническую от религиозной сторону). Важно было мнение большинства - то есть как ни крути - этнически русских или "имперских" хотя бы.

А вообще этничность слабо зависит от чьего либо мнения - это набор вполне объективных факторов. Типа культуры, сети социальных связей, поведенческих и деловых привычек etc

[misha_makferson]

Претензии к ирландцам и итальянцам были не столько по национальному сколько по конфессиональному признаку. Пафос пропаганды американских найтивистов был обращен против католиков, а не против именно ирландцев. Немцы-протестанты без проблем влились в американское общество, точно также как немцы,голландцы и французы-гугеноты вливались в английское.

[kouzdra]

Претензии к ирладнцам были обусловлены в основном тем что массово ломанувшись в США по итогда гортамора они (поскольку любая такая волна деклассируется) сбились в нехилую мафию, итальянцы собственно тоже.

[ext_4076395]

Все так, немцы - протестанты по большей части, а ирландцы с итальянцами католики. На почве католицизма ирландская идентичность существует в США до сих пор.

> французы-гугеноты вливались в английское.

Гаскойн, человек-параход, футболист и основатель Луганск

[tchin_drugitche]

Re: "в советской жизни сохранялись элементы «конкурентной экономики», сохранялась и «национальное». (Скажем, это было очень хорошо видно на примере Кавказа, где значительная часть населения жила в «полурыночной среде».)"

Привилегированной среде :-) Где были все "ништяки" от "соцЫализмуса", куча "рыночных" привилегий для "кавказоидных" торгашей, а также бандитов и воров :-) Ну и все это щедро накачивалось денюжкой. За счет "русских" :-)

https://tchin-drugitche.livejournal.com/334032.html

За счет "русских" :-)

[alextr98]

Опять Русских Людей Обижают?

Re: За счет "русских" :-)

[tchin_drugitche]

Да кто же их обижает? "Русских" просто жрут :-)

Смачно так чавкают, косточками похрустывают :-)

Гурманы! :-)

[old_extremist]

Форма стадного чувства.
Считать себя частью той или иной общности ("рода", "племени", "народа", "нации" etc), делить мир на "своих" и "чужих" - удел безмозглого двуногого скота.

Для разумного же человека "свой" - лишь он сам. А люди делятся не на "нации", а на лично ему полезных, мешающих и всех остальных, т.е. безразличных.

[diametr_i_dlina]

Это описание кота.

[old_extremist]

У кота разума нет, коты не торгуют, не убивают котов.

[kouzdra]

Зато людей приручают только так

[alex_dragon]

> Но порой подобная интеграция затягивается надолго - можно взять те же арабские общины во Франции, которые до сих пор не осознают себя французами