Leave a comment

Comments 254

black_semargl February 23 2016, 10:39:51 UTC
Не видя разницы между «мирами», удалившись, по сути, в «ашрамы» своих учреждений, они лишили СССР своего антихаотического потенциала.

А был ли этот потенциал, собственно? Ведь заниматься поисками не значит найти.
Ведь советские НИИ оказались неспособны выдать что-то полезное - ни картофелеуборочных комбайнов, ни способных долететь до Марса космических станций.
Они по-факту занимались лишь имитацией полезной деятельности - а для борьбы с Хаосом надо уметь держать в руках реальный инструмент.

Reply

turova_tatyana February 23 2016, 10:51:39 UTC
Чушь какая!
А Гагарин на чем полетел? на метле?

Reply

black_semargl February 23 2016, 12:38:26 UTC
Гагарин полетел на ракете, придуманной и сделанной врагами советского народа.
И заметим - других ракет за всю последующую историю СССР сделать не сумели.
Так до сих пор и летаем на "Союзе" с "Протоном"

Reply

lazy_flyer February 23 2016, 14:15:35 UTC
Американцы ( и не только ) глядят на вас заинтересованно...РВСН - блеф?

Reply


kino_sssr February 23 2016, 11:02:42 UTC
Поэтому Гирин методично и постепенно ведет свою борьбу за истину, занимаясь этим, кстати, везде, где возможно - от «лекции» в музее до обезвреживания бандитов в Индии. Ему не приходит в голову «прятаться» за спиной «мудрого руководителя», как это постоянно делается в том же «Понедельнике», где всеведущий Янус Полуэктович приходит на помощь
Вы некорректно сравниваете.
Аналог Гирина в "Понедельнике" - это Янус Полуэктович
а основные герои "Понедельника" имеют совсем другой психотип
просто Ефремов не показывет тех, кто "прячется" за спиной Гирина, Ефремову интересны лидеры и герои, а Стругацким - и нелидеры тоже.

Reply

alex_dragon February 23 2016, 11:47:58 UTC
А кто прячется за Гирыным? Там ведь подробно расписано с кем и как он работал: лаборант да ассистентка.

Reply

vadj65 February 23 2016, 12:42:14 UTC
Пиписка.

Reply

alex_dragon February 23 2016, 21:29:49 UTC
Какая мошь интеллекта!

Reply


flying_d February 23 2016, 13:19:21 UTC
За труды конечно спасибо, но "литературный кретинизм" - это бесполезная сфера. Желаете поговорить о концепциях и идеях- Ок, а так это все не более чем отрыжка..
* всех еще в детстве прочитал))

Reply


fixik_papus February 23 2016, 14:42:39 UTC
Все эти "островки коммунизма" работали в СССР исключительно на военку. И ровно до тех пор, пока у гражданки были силы их содержать.
Надорвались - и все рухнуло.
Вот и все объяснение.

Вот чтопишут об этом умные люди, знавшие всю систему "изнутри".

Борис Евсеевич Черток. Ракеты и люди. т.4 "Лунная гонка".
Описываемое происходит в 1972.

"За обедом зашел ставший уже обычным разговор об отставании и даже застое в других отраслях народного хозяйства. Рябиков сказал:

<...>

Вот для вас мы вынуждены в каждое постановление вписывать пункт о выделении валюты для импорта современных станков, приборов и лабораторного оборудования. То, что мы приобретаем за границей, по технической сложности, уверяю вас, проще вашей техники. Но чтобы подобное освоить в других наших отраслях, нужны серьезные экономические реформы. Пока мы не решили, что надо делать, чтобы промышленность сама была кровно заинтересована в обновлении, пусть в ущерб количеству. Вы этого добились, но какой ценой!

Для вас, для атомщиков, для тех, кто обеспечит нам паритет по ( ... )

Reply

lazy_flyer February 23 2016, 15:38:06 UTC
Надорвались - и все рухнуло.
Вот вы с удовольствием пинаете СССР. А не пробовали тупо, в лоб сравнить ВВП США и СССР в период 1976-1986?

Reply

fixik_papus February 23 2016, 16:27:35 UTC
По какому параметру сравнивать?
Официальному курсу в 0.6 руб?
В штуках тракторов? В тоннах чугуна в год?

Reply

ext_2873467 February 23 2016, 16:44:12 UTC
ВВП не показатель. Потому что учитывает только то, что продаётся. Вот были в СССР образование и медицина бесплатные, так они в ВВП не входили, а в США платные и входили. Это даёт больший ВВП, но при этом худший уровень жизни, по крайней мере по данному параметру. Но как бы США огромный ВВП ни был, всё равно ВСЕХ «одеть, умыть и накормить» при капитализме не смогут. Не то целеполагание.
Капитализм привлекательнее для людей, которые считают себя ЛУЧШЕ ДРУГИХ в силу особенностей воспитания, образования, наличия у них ценных навыков и умений. В позднем СССР в силу некоторых причин таких стало критически много, вот всё и рухнуло. Почему - товарищ Анласс старается понять причины.

Reply


ext_2873467 February 23 2016, 17:36:33 UTC
А почему именно среди МНС-ов оказался повышенный антисоветизм? «Завлабы в коротких штанишках» были в перестройку на виду. Что их сближало с хаоситами ( ... )

Reply

kino_sssr February 23 2016, 18:24:34 UTC
Молодые герои понедельника живут в безопасном мире шестидесятых. А Гирин помнит и другой, опасный мир. ЕМНИП, Гирин даже в ВОВ участвовал.
вообще-то, молодые герои "Понедельника" тоже помнят опасный мир - и для них этот мир был куда более опасным, потому что они тогда были детьми

Reply

alex_dragon February 23 2016, 21:56:57 UTC
вообще-то, молодые герои "Понедельника" тоже помнят опасный мир - и для них этот мир был куда более опасным, потому что они тогда были детьми

Сомнительный тезис. У детей гибче психика и они попросту меньше жизнь знают и понимают, что бы адекватно оценивать меру опасности. И совершенно разная мера ответственности - дети как правило ни за что не отвечают, в то время как взрослые люди в это же время постоянно, из минуту в минуту делали выбор между жизнью и смертью - и своей, и чужой, не говоря уже о чисто бытовых вещах.

Плюс чисто сюжетно - Привалову лет так около двадцати пяти насколько я понимаю, т.е. войну он мог помнить в лучшем слукчае в весьма сопливом возрасте, который совершенно ещё не позволяет понимать цену мира.

Reply

kino_sssr February 24 2016, 00:12:08 UTC
Стругацкие определяют возраст Привалова в 28-30 лет

Сомнительный тезис. У детей гибче психика.. И совершенно разная мера ответственности
Моим родителям в 41 году исполнилось по шесть лет.
Мама попала под оккупацию, и в оккупации прожила с лета 41 по осень 43-го.
Папа жил вне оккупированных территорий, но в неспокойном месте, которое регулярно бомбили. И ему пришлось даже тяжелее, чем маме, поскольку мама, хотя бы, была в семье младшей, а папа - старшим из 4 братьев. Двое самых маленьких братьев умерли в 42-м году. Дед воевал, бабушка работала.
Бабушка сильно заболела в 42-м, после смерти детей, и месяца два пролежала в больнице - и все это время мой отец, будучи семилетним ребенком, оставался на хозяйстве и присматривал за братом.
Конечно, соседи помогали - но только помогали, никто с ними постоянно не жил.

Вы можете себе представить современного семилетку, который вдвоем с пятилетним братом живет в частном доме, топит печь и тыды? Я - нет.

Reply


Leave a comment

Up