1. И сову, и глобус стало ещё жальче... 2.1. :) Мы не только ждали. Мы работали. Но и ждали тоже. И теперь наше время. 2.2. Мягче. Только бледнолицый второй раз наступает на те же грабли. 3. Кирилл, в игру "затупи мысль оппонента" можно играть вдвоём. А оно нам с тобой надо? Мне так точно нет: мне по работе хватает уважаемых заказчиков, которые из шкурных соображений намеренно отупляют рекомендации. Я как-то с детских лет привык к тому, что диалог имеет целью познание, а не самоутверждение одного участника за счёт второго. 3.1. Что значит соотносятся? Багратион много чего плохого говорил про Барклая де Толли, тому полно свидетелей. "Но как всякий простой русский генерал" ((С) В.В.Жириновский) безусловно ни в коем случае не бросил бы его в беде. В чём разница между ними и парой Кузнецов/Сорокин в поэзии? 3.2. Сказано по-лемовски бескомпромиссно. Но претензии Лема, как всегда, чрезмерны.В этом плане Глушкова была вполне себе аналогом великого польского фантаста ХХ века. Кому-кому, а Самойлову в битвах Катастройки, никто кроме неё
( ... )
Re: Теперь о Китае 2shepelevAugust 18 2024, 18:52:28 UTC
Пекин, безусловно, хочет мира по-пекински. И целоваться взасос с нашими уважаемыми узкоглазыми соседями было бы глупо. Но в Пекине правят умные прагматики, которые прекрасно понимают. что в ближайшее время мира не будет. И поэтому ограничиваются набором ритуальных слов. которые ни к чему не обязывают. ни в отношении России, ни в отношении Украины. И помогают России не потому, что взяли на себя какие-то обязательства, а сугубо ситуативно. Как ни удивительно, но сейчас России это выгоднее "братской" помощи.
Re: Теперь о Китае 2shepelevAugust 19 2024, 16:12:23 UTC
Таки нет. Никаких переговоров с Киевом быть не может после вторжения Вооруженных сил Украины (ВСУ) в Курскую область. Об этом 19 августа заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, отвечая на вопрос об их возможности журналисту Павлу Зарубину. Видео опубликовано в телеграм-канале Зарубина. Министр подчеркнул, что президент России Владимир Путин четко обозначил позицию Москвы о невозможности переговоров. https://www.fontanka.ru/2024/08/19/73978160/
Я допускаю, что какие-то переговоры о переговорах как-то ведутся. Но нет никаких признаков, что в обозримом будущем они обернутся настоящими переговорами. Кстати, быстрый Яндекс-поиск нашел конспирологические версии, что переговоры о переговорах до самого последнего времени велись. Вот только при посредничестве не Китая, а Катара. Ты действительно веришь, что Катар может стать китайским прокси в этом вопросе?
Re: Теперь о Китае 2ankudinovkirillAugust 20 2024, 04:48:06 UTC
Активность Китая по подготовке ВОЗМОЖНЫХ переговоров - это один уровень ситуации. Информация от Катара (и от Турции, кстати) о замысле РЕАЛЬНЫХ переговоров (то ли сорванном, то ли не сорванном) - это другой уровень ситуации. Заявления Лаврова - это третий уровень ситуации. И почему ты доверяешь Лаврову, не доверяя Лукашенко (и Эрдогану)?
Re: Теперь о Китае 2shepelevAugust 20 2024, 16:12:22 UTC
Уровни 1 и 2 - это конспирология. Я её не отрицаю, но считаю, что к подобным версиям надо относиться крайне осторожно. Непонятно, идёт ли игра, непонятно, кто игрок, а кто игрушка. Ответ на вопрос о Лаврове ИМХО очевиден. Разве нет?
Re: Теперь о Китае 2ankudinovkirillAugust 21 2024, 04:42:56 UTC
Непосредственно перед 24.02.22. западные источники сообщали о том, что Россия собирается начинать военные действия против Украины. Путин и Лавров настойчиво дезавуировали эти сообщения. Кому надо было доверять?
Re: Теперь о Китае 2shepelevAugust 21 2024, 14:56:01 UTC
в те дни никто больше Путина и Лаврова не сделал для того, чтобы остановить войну. Россия вступила в неё только тогда. когда ей не оставили выбора. ждать ещё хотя бы сутки означало получить массированное вторжение фашистов на территории Донецкой и Луганской Народных Республик. Знаешь, я считаю, что уроки истории надо учить. России ( в форме СССР ) слишком дорого обошлось 22 июня, чтобы опустить его повторение даже в меньшем масштабе. Тем более, что 08.08.08 она это допустила и могла оценить, к чему такое приводит.
Re: Теперь о Китае 2shepelevAugust 22 2024, 16:47:27 UTC
Тогда, я думаю, разговор вообще стоит прекратить. Пойми только одну вещь: вне зависимости от того, продиктованы ли твои слова ложным ощущением силы или же ужасом бессилия, это одинаково плохо. Если с позиции силы, то это значит, что вопреки многократным утверждениям ты не умеешь и не хочешь договариваться. Если же от страха перед грядущим поражением, так ведь отрицание никак не отвратит его неизбежность. Поэтому...
Re: Теперь о Китае 2ankudinovkirillAugust 23 2024, 03:26:52 UTC
Мои слова продиктованы вИдением реальности, располагающейся за пропагандистскими конструкциями разных сторон. Если ты желаешь разговаривать исключительно на языке пропаганды, тогда наш разговор действительно имеет смысл прекратить: он бесполезен.
Re: Теперь о Китае 2shepelevAugust 24 2024, 14:04:21 UTC
Кирилл, я писал уже это но повторю. 1. Мы с тобой уже слишком взрослые люди, чтобы нас учить. Учиться, конечно, никогда не поздно, но учимся мы теперь сами. 2. Я не считаю, что у меня есть какой-то особенный опыт и какие-то особые права тебя поучать. Поэтому ты видишь и понимаешь так, как ты видишь и понимаешь. Но оценивать твоё вИдение я вправе. Уже исходя из того, как я вижу и понимаю. А я вижу и понимаю его как эскапизм, продиктованный страхом потери привычного и приятного. Я никогда не занимался пропагандой, поэтому я не понимаю сути твоей претензии. Больше того, я в принципе считаю, что пропагандировать тебя бессмысленно - взглядов на жизнь ты не изменишь. Я пытаюсь найти вариант сосуществования для нас в реалиях сегодняшнего дня. Я не хочу, чтобы победа справедливости обернулась квадратно-гнездовой местью побежденным. У меня взгляд врача: спасти всех, кого возможно спасти. Но это спасение невозможно без желания самого оппонента. Поэтому я сожалею, что у тебя нет желания договариваться сейчас - условия завтра будут хуже, чем
( ... )
2.1. :) Мы не только ждали. Мы работали. Но и ждали тоже. И теперь наше время.
2.2. Мягче. Только бледнолицый второй раз наступает на те же грабли.
3. Кирилл, в игру "затупи мысль оппонента" можно играть вдвоём. А оно нам с тобой надо? Мне так точно нет: мне по работе хватает уважаемых заказчиков, которые из шкурных соображений намеренно отупляют рекомендации. Я как-то с детских лет привык к тому, что диалог имеет целью познание, а не самоутверждение одного участника за счёт второго.
3.1. Что значит соотносятся? Багратион много чего плохого говорил про Барклая де Толли, тому полно свидетелей. "Но как всякий простой русский генерал" ((С) В.В.Жириновский) безусловно ни в коем случае не бросил бы его в беде.
В чём разница между ними и парой Кузнецов/Сорокин в поэзии?
3.2. Сказано по-лемовски бескомпромиссно. Но претензии Лема, как всегда, чрезмерны.В этом плане Глушкова была вполне себе аналогом великого польского фантаста ХХ века. Кому-кому, а Самойлову в битвах Катастройки, никто кроме неё ( ... )
Reply
И целоваться взасос с нашими уважаемыми узкоглазыми соседями было бы глупо.
Но в Пекине правят умные прагматики, которые прекрасно понимают. что в ближайшее время мира не будет. И поэтому ограничиваются набором ритуальных слов. которые ни к чему не обязывают. ни в отношении России, ни в отношении Украины. И помогают России не потому, что взяли на себя какие-то обязательства, а сугубо ситуативно. Как ни удивительно, но сейчас России это выгоднее "братской" помощи.
Reply
Reply
Никаких переговоров с Киевом быть не может после вторжения Вооруженных сил Украины (ВСУ) в Курскую область. Об этом 19 августа заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, отвечая на вопрос об их возможности журналисту Павлу Зарубину. Видео опубликовано в телеграм-канале Зарубина.
Министр подчеркнул, что президент России Владимир Путин четко обозначил позицию Москвы о невозможности переговоров.
https://www.fontanka.ru/2024/08/19/73978160/
Я допускаю, что какие-то переговоры о переговорах как-то ведутся. Но нет никаких признаков, что в обозримом будущем они обернутся настоящими переговорами.
Кстати, быстрый Яндекс-поиск нашел конспирологические версии, что переговоры о переговорах до самого последнего времени велись. Вот только при посредничестве не Китая, а Катара. Ты действительно веришь, что Катар может стать китайским прокси в этом вопросе?
Reply
Информация от Катара (и от Турции, кстати) о замысле РЕАЛЬНЫХ переговоров (то ли сорванном, то ли не сорванном) - это другой уровень ситуации.
Заявления Лаврова - это третий уровень ситуации. И почему ты доверяешь Лаврову, не доверяя Лукашенко (и Эрдогану)?
Reply
Ответ на вопрос о Лаврове ИМХО очевиден. Разве нет?
Reply
Reply
Reply
Reply
Пойми только одну вещь: вне зависимости от того, продиктованы ли твои слова ложным ощущением силы или же ужасом бессилия, это одинаково плохо.
Если с позиции силы, то это значит, что вопреки многократным утверждениям ты не умеешь и не хочешь договариваться.
Если же от страха перед грядущим поражением, так ведь отрицание никак не отвратит его неизбежность.
Поэтому...
Reply
Reply
1. Мы с тобой уже слишком взрослые люди, чтобы нас учить. Учиться, конечно, никогда не поздно, но учимся мы теперь сами.
2. Я не считаю, что у меня есть какой-то особенный опыт и какие-то особые права тебя поучать.
Поэтому ты видишь и понимаешь так, как ты видишь и понимаешь.
Но оценивать твоё вИдение я вправе. Уже исходя из того, как я вижу и понимаю. А я вижу и понимаю его как эскапизм, продиктованный страхом потери привычного и приятного. Я никогда не занимался пропагандой, поэтому я не понимаю сути твоей претензии. Больше того, я в принципе считаю, что пропагандировать тебя бессмысленно - взглядов на жизнь ты не изменишь. Я пытаюсь найти вариант сосуществования для нас в реалиях сегодняшнего дня. Я не хочу, чтобы победа справедливости обернулась квадратно-гнездовой местью побежденным. У меня взгляд врача: спасти всех, кого возможно спасти. Но это спасение невозможно без желания самого оппонента. Поэтому я сожалею, что у тебя нет желания договариваться сейчас - условия завтра будут хуже, чем ( ... )
Reply
Reply
Думаю, самое лучшее, что я могу сделать сейчас - это не ответить. Если думаешь иначе - скажи. Если согласен, то помолчим до лучших времён.
Reply
Reply
Leave a comment