A man in a society "made" for women

Jun 11, 2010 08:52

У френда увидела ссылку на статью в Атлантике про то, что современное общество якобы лучше устроено для женщин, и что из тех детей, для которых у родителей есть возможность выбирать пол, рождаются гораздо больше девочек, чем мальчиков ( Read more... )

parenthood, polemics, observations, feminism

Leave a comment

Comments 82

varezhka77 June 11 2010, 13:13:29 UTC
Can you please post a link to the article?

Reply

angerona June 11 2010, 13:14:46 UTC
just added the link

Reply


quichenotte June 11 2010, 13:28:26 UTC
Во-первых, выбирать пол будущего ребнка -- это очень плохая идея. В Индии, например, когда могут, девочек просто не рожают (делают узи на ранних сроках...), а когда уже родили, нередко даже не лечат.

А во-вторых, наш мир устроен не для женщин. Женщинам труднее пока что. Ну, например, если мужчина проходит собеседование для работы, то у него не будут спрашивать, сколько у него детей и кто будет с ними сидеть, если они заболеют. Некоторые работодатели при прочих равных берут на работу мужчин. Даже в ЖЖ такие есть. И они гордо об этом заявляют -- что брать только что защитившуюся девочку, которая недавно родила, они не будут.

Reply

varezhka77 June 11 2010, 13:33:17 UTC
I have had many interviews and noone has ever in my life asked me if I am married or have children.

Reply

quichenotte June 11 2010, 14:04:18 UTC
Потому что на самом деле, в принципе, об этом нельзя спрашивать.

Reply

angerona June 11 2010, 14:13:20 UTC
nel'zya. Samoe smeshnoe, chto edinstvennyi chelovek, kotoryi sprosil u menya napryamik, skol'ko u menya detei i kakogo vozrasta, i drugie dovol'no lichnye voprosy (vrode togo, pochemu moya sem'ya pereehala v ameriku), byl bol'shoi nachal'nik s bol'shim yuridicheskim opytom :).

Reply


matb37 June 11 2010, 13:37:27 UTC
Я думаю это академическая такя дискуссия, поскольку ну ооооооочень маленький процент населения может выбирать пол. К тому же (я не читала статью-- нет счас времени, так что этот аргумент я сама из головы выдумала, как то чучело), я подозреваю, что люди, которым уже предоставляется такая возможность прошли к тому моменту через огонь и воду, и возможно медные трубы. Так что кто их знает почему они выбирают девочек? Может там мама боится, что это её последний шанс на ребёнка, а она с детства мечтала о дочке? Может если ей представится потом шанс на ещё один раз, ей уже будет всё равно?

Reply

ochame June 11 2010, 13:57:23 UTC
конечно, это маленькой процент, но сам факт существования такого предпочтения ("лучше девочку") заставляет задуматься.

Reply

matb37 June 11 2010, 14:08:13 UTC
Задуматься о чём? Вы знаете, что это за выборка людей? Я не знаю. Но догадываюсь, что это бесплодные пары с многолетним стажем борьбы за ребёнка и нехилыми медицинскими проблемами. Я не думаю, что на основании решений столь специфической группы людей стоит делать далеко идущие выводы, или даже слишком крепко задумываться.

Reply

ochame June 11 2010, 14:25:33 UTC
вы правы, выборка может быть не representative, далеко идущие выводы делать не стОит.

но я всё равно не могу не задуматься о том, что заставляет их выбирать девочек в такой пропорции. вот представьте, проблемы со здоровьем, может быть это единственный шанс на ребёнка... почему это должна быть девочка? здесь бы надо психологов/ социопсихологов подключить, чтобы проанализоровать этот вопрос.

Reply


ochame June 11 2010, 14:17:16 UTC
по поводу [1] - это очень важный момент. спокойному, рассудительному, вдумчивому мальчику будет гораздо легче преуспеть в современной образовательной системе (и потом можно будет пожинать плоды численного превосходства среди эквивалентно образованных девочек!). а вот "типичному" (в патриархальном смысле) мальчику (т.е. драчуну с шилом в попе) будет очень, очень непросто.

у просто паникую, когда мой сын "откалывает" очередной номер (например, вчера он придумал, как убрать противомаскитную сетку и открыть egress окно в подвале, чтобы выбежать на улицу. мы его стараемся не выпускать одного, а он всё время пытается выбежать "на охоту"... причем, такие приключения он устраивает постоянно). я представляю, что он делат что-нибудь подобное в школе, и какие у этого могут быть последствия :(
учителя на 100% не будут с ним работать и стараться развивать, вместо этого направляя все усилия на то, чтобы контролировать, пресекать и укращать :( я серьёзно задумываюсь о необходимости all-boys private школы для него.

Reply

k_gaff June 11 2010, 14:48:40 UTC
i agree - elementary schools are much more geared towards girls.
U menja tozhe drachun s shilom, pravda, ochen' verbal at the same time which makes things a little easier for him (although, not always - he actually argues and talks back to teachers in daycare, particularly when they keep bugging him about "no guns in daycare!" - he makes guns out of legos, sticks, even cookies ("vygryzaet" nenuzhnoe, ostavljaet v forme pistoletika)

I can totally see how in elemenary school his eyes would glaze over if all examples in textbooks would be about candy, bunny rabbits and flowers and such. I think I'll look for more student-centered, not too structured elementary schools where he want be pressured to do things he doesn't want to and where he'll have a chance to run around, explore, etc. I also happen to know little girls who would definitely benefit from not-too-structured schools as well, though.

Reply

ochame June 11 2010, 15:36:18 UTC
he makes guns out of legos, sticks, even cookies ("vygryzaet" nenuzhnoe, ostavljaet v forme pistoletika)

That's very creative! ;) Our has the same problem, but he prefers to make swords. And, of course, he promptly attempts to swing/poke them at nearby targets, including people.

his eyes would glaze over if all examples in textbooks would be about candy, bunny rabbits and flowers and such.

exactly. and that's the problem, because their examples are indeed bunny-rabbit dominant ;)

Reply

zlaya_ssuka June 28 2010, 07:24:44 UTC
Лучше гоняйте его 24 часа в сутки (спорт, спорт, спорт), чтобы энергии на шило не оставалось. Если совсем нет у ребенка желания к спокойным занятиям, пусть лучше спортсменом будет, чем зажатым и забитым.

Reply


marmir June 11 2010, 14:58:01 UTC
This article is BS IMHO. “It’s the women who are driving all the decision" - Huh? "These mothers look at their lives and think their daughters will have a bright future their mother and grandmother didn’t have, brighter than their sons, even, so why wouldn’t you choose a girl?”" - once again, huh? I know that I always wanted the experience of being a mother to a daughter. Yes, I really wanted one of my children to be a girl. Nothing to do with life being easier for girls, nothing even to do with any common sense ( ... )

Reply

repliki June 11 2010, 16:41:18 UTC
>He makes it sound like it
It's she, actually. Hanna Rosin of "The Case Against Breasfeeding" fame. The article is BS indeed.

Reply

mamaracha June 12 2010, 00:27:36 UTC
I actually agree with the article. The only part I would object is that the lives with daughters will be easier not for daughters, but for PARENTS. And I agree 100% with that. Girls are on average, easier kids to handle, and usually have less developmental and/or behavior issues. 90% of kids in early intervention are boys.
Also, she talks about the situation where, for the average guy, the amount of jobs, especially those that can support a family is shrinking due to shrinking manufacturing sector. That has been happening for some time now, she's not the first one to note this phenomenon.

Reply

angerona June 12 2010, 00:40:39 UTC
The "amount of jobs" is an interesting measure. In any case, that's not what she's talking about. She's talking about a number of occupations (not a number of job places) -- that would be a meaningless measure at the best of times. Say 14 out 15 occupations could have gone away, and that would still not affect the total number of jobs available for "typically male" professions. For example, the very fact of computer jobs growing so strongly offsets the manufacturing job losses in pure numbers right there.

Reply


Leave a comment

Up