A man in a society "made" for women

Jun 11, 2010 08:52

У френда увидела ссылку на статью в Атлантике про то, что современное общество якобы лучше устроено для женщин, и что из тех детей, для которых у родителей есть возможность выбирать пол, рождаются гораздо больше девочек, чем мальчиков ( Read more... )

parenthood, polemics, observations, feminism

Leave a comment

quichenotte June 11 2010, 13:28:26 UTC
Во-первых, выбирать пол будущего ребнка -- это очень плохая идея. В Индии, например, когда могут, девочек просто не рожают (делают узи на ранних сроках...), а когда уже родили, нередко даже не лечат.

А во-вторых, наш мир устроен не для женщин. Женщинам труднее пока что. Ну, например, если мужчина проходит собеседование для работы, то у него не будут спрашивать, сколько у него детей и кто будет с ними сидеть, если они заболеют. Некоторые работодатели при прочих равных берут на работу мужчин. Даже в ЖЖ такие есть. И они гордо об этом заявляют -- что брать только что защитившуюся девочку, которая недавно родила, они не будут.

Reply

varezhka77 June 11 2010, 13:33:17 UTC
I have had many interviews and noone has ever in my life asked me if I am married or have children.

Reply

quichenotte June 11 2010, 14:04:18 UTC
Потому что на самом деле, в принципе, об этом нельзя спрашивать.

Reply

angerona June 11 2010, 14:13:20 UTC
nel'zya. Samoe smeshnoe, chto edinstvennyi chelovek, kotoryi sprosil u menya napryamik, skol'ko u menya detei i kakogo vozrasta, i drugie dovol'no lichnye voprosy (vrode togo, pochemu moya sem'ya pereehala v ameriku), byl bol'shoi nachal'nik s bol'shim yuridicheskim opytom :).

Reply

meshko June 11 2010, 14:46:06 UTC
Да это совершенно нормальный вопрос на самом деле (нет, я понимаю, что *нельзя*). Поэтому умный уверенный в себе человек может положить на правила и спросить (думаю, он не всех об этом спрашивает, а тех, от кого ждет адекватной реакции).

Reply

quichenotte June 12 2010, 07:29:41 UTC
Потому что он знал, что многие люди, тем более иностранного происхождения, не знают своих прав и уж точно не будут жаловаться. Это опыт у него такой. Юридический. :))

Reply

angerona June 12 2010, 11:18:12 UTC
я подозреваю, что если б он так про меня считал, то даже не стал бы тратить свое драгоценное время чтоб интервьюировать меня на ту должность, на которую интервьюировал.

Reply

angerona June 12 2010, 11:19:00 UTC
(безотносительно именно к вам) иногда выводы услышанные здесь в ЖЖ меня поражают. Подчеркивает, насколько искаженной может быть картина не переданная полностью.

Reply

quichenotte June 12 2010, 11:26:20 UTC
А как Вам кажется, почему он задавал Вам такие вопросы? Моё толкование связано со здешним опытом знакомства с руководителями предприятий.

Reply

angerona June 12 2010, 11:28:51 UTC
ему было интересно -- он пытался понять, что я из себя представляю. Плюс он задавал их тактично, после того, как я сама что-то упоминала, так что формально придраться было бы очень сложно, и он прекрасно понимал, что придираться я не буду. На самом деле чем человек более юридически подкован, тем он менее полезет судиться по таким вопросам.

Reply

quichenotte June 12 2010, 11:29:47 UTC
Это правда.

Reply

angerona June 12 2010, 11:33:49 UTC
он сам мне в последние моменты интервью, когда мы уже стояли у двери, в ответ на мою реплику, признался, что для него самое главное в работе -- люди. Что от них зависит, что он потом оставит в организации/правительстве -- и что в них в основном состоит его влияние. И это ведь совершенная правда. Через два года, кто его знает, может будет другой президент, и он опять пойдет куда-нибудь на очень высокую государственную позицию (на этот раз может даже на такую позицию, что его имя будут узнавать все читатели моего журнала). Для таких политиков именно что важно иметь в разных местах людей его уважающих, поддерживающих, людей "его лагеря." Я вряд ли когда-нибудь буду в его лагере чисто политически -- но про политику мы как раз не говорили и говорить не стали бы -- но например после этого интервью я вижу, что он таки very impressive.

Reply

quichenotte June 12 2010, 11:38:15 UTC
Понятно.

Reply

zlaya_ssuka June 28 2010, 07:21:48 UTC
"Потому что на самом деле, в принципе, об этом нельзя спрашивать", - почему? Если можно спрашивать о участии в социальной жизни университета или школы, почему нельзя спрашивать о семье, как аспекте социальной жизни? Я лично, как кошмарный шовинист и феминофоб, считаю, что женщина до 30-35 не построившая крепкую семью и не родившая детей, имеет какие-то психологические или социальные проблемы, и, возможно, вызовет проблемы в коллективе.

Reply

quichenotte June 28 2010, 09:21:25 UTC
Во-первых, закон запрещает. Так что нельзя и точка. А во-вторых, именно потому и запрещает, что необъективная оценка личной жизни работника со стороны возможного работодателя может затмить рабочие качества. Обычно, кстати, есть тенденция не брать на работу женщин с маленькими детьми или недавно вышедших замуж дам детородного возраста. Если Вы не возьмете на работу 35-летнюю женщину без детей, что само собой в высшей степени несправедливо, это не так страшно для этой женщины, потому что большинство директоров отделов кадров боятся скорее обратного. Но для женщин с детьми поиск работы, как правило, большая проблема. Вот типичные рассуждения работодателя, который дискриминирует женщин с детьми, несмотря на законы ( ... )

Reply

capsoc June 28 2010, 12:46:55 UTC
> Во-первых, закон запрещает. Так что нельзя и точка.

В Германии еверев можно было стрелять. А вот укрывать - закон запрещал. Запрещал и точка. Вообще-то соблюдать аморальные законы - аморально.

Reply


Leave a comment

Up