Leave a comment

Comments 98

nik_kolo October 12 2023, 18:36:09 UTC

Как я понимаю EHG отличатся от WHG наличием в своем геноме третьего главного компонента мезолитической Евразии- ANE? Гаплогруппы R1a и R1b в Европу были привнесены именно последней составляющей?

Reply

andvari5 October 12 2023, 20:01:56 UTC

Да, примерно так. Хотя это скорее градиент, где доля ANE нарастала от WHG к EHG. У WHG, кстати, тоже есть R1b - V88.

Reply


vyatchanin October 12 2023, 19:42:34 UTC

Интересно, что в Дании (NEO876, NEO792, ср. NEO306 в Эстонии) степной предковый компонент появляется не одновременно с металлом, а раньше. Прям как предсказывал Лев Самойлович Клейн, который куда-то туда в сторону КВК сдвигал ИЕ прародину :)

Reply

andvari5 October 12 2023, 20:02:29 UTC

Тут стоит учесть, что в Скандинавии КШК - это тоже еще неолит.

Reply


sergiomaster1 October 12 2023, 20:17:24 UTC

обзор очень интригующий

но давайте перейдём на современные реалии

в несколько юмористическом ключе

в коми на начало 20 века

этнические коми составляли 90%

угрофинны (ближе к финнам)

с западноевропейской (скандинавской)

и восточноевропейской примесью

это были охотники-рыболовы и оленеводы

этнические славяне составляли 10%

земледельцы и скотоводы

(крупный рогатый скот лошади свиньи овцы козы

ячмень репа капуста)

в 2020 году коми (зыряне) составляли 30% населения

причём охотников-рыболовов и оленеводов осталось порядка 10%

10% - славяне земледельцы и скотоводы

20% - коми земледельцы и скотоводы

(по славянскому образцу)

60% нефтяники и газовики

жители городов занятые в промышленности

жкх сфере обслуживания образовании здравоохранении

национальный и следовательно генетический состав самый разный

славяне русские украинцы белорусы

представители поволжья - тюрки

жители кавказа

и многие другие

представляю какая интересная работа

будет для учёных через 1-2 тысячи лет

когда они будут изучать захоронения 20-21 веков

поселения образ жизни ( ... )

Reply


claramontanari October 12 2023, 21:53:31 UTC
Про Англию - такая картина сложилась потому, что носители WHG были выраженным меньшинством, которoе жилo в обособленных группах (такие как пикты из худ-фильма о Короле Артуре)?

А в Иберии, получается, людей WHG было больше, но они тоже по культурно-религиозным причинам не смешивались с земледельцами и после с потомками шнуровиков и земледельцев. Или я упрощаю?

Reply

andvari5 October 13 2023, 17:39:24 UTC

Охотников всегда меньше, чем земледельцев или скотоводов. Вероятно, для каждого региона был какой-то свой сценарий.

Reply


3seemingmonkeys October 13 2023, 05:17:12 UTC

интересно, то есть был геноцид аборигенов, выходит?

вряд ли такая сильная эпидемия могла быть, чтобы в Дании прям все вымерли западники?

Reply

andvari5 October 13 2023, 17:46:28 UTC

Вероятно, для каждого региона свой сценарий. Где-то геноцид, где-то вымирание, где-то постепенное растворение.
В одной из недавних статей про Данию писали, что земледельцы принесли свой компонент охотников, полученный в Центральной Европе.

Для Скандинавии вообще занятная картина. Перед проникновением первых земледельцев там похоже был какой-то кризис. Климат тоже поменялся, стал теплее. Поэтому земледельцы и продвинулись севернее, хотя тысячу лет до этого жили южнее. Некоторые исследователи пишут, что изменение климата могло повлиять на моллюсков, которыми кормились местные охотники.

Интересно, что следующее изменение климата произошло перед проникновением КШК. И в Скандинавию приходят не только КШК в это время, но и культура ямочной керамики - охотники-рыболовы с севера Скандинавии. С донеолитическими охотниками они не связаны. Они еще долго живут в Скандинавии бок о бок со шнуровиками. Но потом, видимо, исчезают.

Reply


Leave a comment

Up