Некоторые размышлизьмы про войну в Средневековье.

[andrewbek_1974]

Понимаю, что всем хочется про пудовые мечи. Про луки, что пробивают лыцаря насквозь в латном доспехе на расстоянии в 500 метров. Некоторые очень хочут узнать, какими кранами грузили на першеронов благородных господ в турнирных доспехах. Но начнем мы не с этого

Comments

[tentaken]

2) Про таранную конную атаку вроде у тебя же было, что не всё так однозначно, и вообще это довольно редкое явление.
Для меня это большим открытием оказалось.

[andrewbek_1974]

Отнюдь не каждая атака тяжелой конницы была "таранным копейным ударом" это да. Стереотип. Смысл, например, ходить в лансы на гуситский вагенбург?

[tentaken]

То что я читал, блин, неужели не у тебя? Что рыцари вообще с копейным строем не особо так.
Тактика была на нервы действовать, и если пехота не выдержит и сломается, то тут то ей и капут, а если будет стоять с пиками и сурово ждать, то в большинстве случаев, напролом не лезли. Слишком дорогое удовольствие получалось. Строй то они может и сломают, только коней многих потеряют, а их растить долго и дорого (это именно что в большинстве случаев, типа как "танки не воюют с танками")

[st_range]

Ну если уж на то пошло, то "копейный строй" подразумевает наличие строя. А для этого необходимы тренировки и слаживание. Откуда это в средневековом рыцарском ополчении на 40 дней в году? Сдается мне, только рыцарские ордена могли таким похвастаться.
Так что тактической единицей конницы было, скорее, "копьё", каждое из которых, похоже, маневрировало по полю боя довольно таки самостоятельно и с разрывами между "копьями".

А с учетом того, что конные части после приказа на атаку в ту сторону вообще плохо управляются... Даже регулярные 19го века...

[ufsnp2015]

Не помню где прочитал, но там высказывалась крамольная мысль, что подготовки, как таковой не было вообще. Просто считалось, что если товарищ благородного происхождения, то умение управлять мечом - это искусство, которым он обладает по факту своего рождения и оно передается по наследству от отца и деда к сыну))) А у остальном полностью согласен. Те же экспонаты из Дворца великого магистра на Мальте. Подлинные доспехи рыцарей и турецкие вшивые сабельки, как такими можно было что-то сделать, но турков было в десять раз больше... И это определяло все...

[iv_an_ru]

> Подлинные доспехи рыцарей и турецкие вшивые сабельки, как такими можно было что-то сделать, но турков было в десять раз больше...

Цезаря затыкали вообще палочками для письма (а вовсе не ножами, как раньше думали --- с ножами бы охрану не прошли). Он потому и успел столько наговорить, пока его тыкали, что серьёзных ранений нанести ему сразу не могли при всём желании, но много злых людей с несерьёзным оружием --- тоже капут.

[ufsnp2015]

[restoran]

фотки случайно не из Дворца Магистра в Валетте (Мальта)?

[apollo_musaget]

Про луки - сложно. Дело это умственное и не каждый ...

[darth_exe]

а еще это дело развитого плечевого пояса. дрищи и нормальный лук несколько не совместимы.

[apollo_musaget]

Много мяса не надо. Если конечно не надо английские оглобли таскать.

[darth_exe]

но это мясо должно быть. все же лук это крайне своеобразная нагрузка, отличная от работы серпом, топором или сохой.

[misha_makferson]

> сколько по причине взрывного роста численностей европейских армий на рубеже XVI-XVII веков.
Рассуждая логически это должно было сопровождаться демографическим взрывом. То есть даже не так это должно было быть следствием демографического взрыва. Сельское хозяйство качественно не улучшилось, то есть на каждого с мечом должно было приходиться определённое количество работников с плугом. Если армии стали больше значит их кто-то должен был кормить (в широком смысле, с кого-то надо собирать налоги).

[ext_809927]

Если верить Броделю за 17 век совокупный ВВП Франции не особо вырос. А армия Лавуа, флот Кольбера и Версаль за счёт ухудшения качества жизни основной массы населения (включая сюда и мелкое дворянство)

[pariyskiy]

Смена экономической модели с феодализма на капитализм, серьезно повышение производительности труда, донаторство колоний. Все это позволило нанимать огромные массы пехоты. И соответственно позволило высвободить много крестьян и горожан из хозяйственной деятельности.

[misha_makferson]

Производительность сельского хозяйства качественно не улучшилась. Структура поземельных отношений Франции в общем тоже не особенно модернизировалась, латифундизм во Франции еще в революцию добивали.

[armadillo1]

так давно же говорят что "рыцарская конница" - это система "копье" - сам блаародный, и человек 15 кнехтов вокруг.

лучники это да, национальное. на потопшем титанике того времени их опознавали по развитию ключиц с детства.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Rose