Киев — Рига: подведение итогов!
anonymous
August 17 2016, 17:16:16 UTC
Ожидаемый итог, если честно... Спасибо Вам, Андрей, за близкую мне тему, все же речь шла о столице моей страны городе Киеве.Много положительных отзывов с Вашей стороны и это не может не радовать, о недостатках, увы, нам известно. В Риге, к сожалению, не приходилось бывать, думаю, что когда-то мне повезет увидеть ее воочию, а не только в ваших замечательных репортажах.
А я не согласен. За последние лет 12 был в Киеве 5 раз. При всём великолепии церковной архитектуры по всем остальным признакам Киев Риге проигрывает в плане комфорта. По пункту №6 - уровню цен - это временное преимущество, сложившееся последние 2 года. До этого Киев по ценам (кроме акцизных товаров) был даже и подороже Риги, а если брать в расчёт уровень сервиса - качество обслуживания и отели в соотношении с ценой - то и вовсе в проигрыше. Скажем, их известная гостиница за 100 евро в сутки по уровню ниже, чем аналогичная наша за 30-50 евро. Одна из самых больших проблем в Киеве (да и не только в нём, в целом по Украине) - это ожидание подвохов, чего в Риге напрочь нет. Поясню. В торговых сетях (не в маленьких лавках) можно запросто нарваться на палёный виски известных марок. Также тебе в дорогом кафе могут запросто налить вместо коньяка Хенесси какую-то бурду - типа, за понтовых лохов держат. Это только часть, с чем лично я сталкивался. Ещё побешивал этот ура-патриотизм (ещё до Майдана) - всё выкрашено в жовто-блакитный и ханжеская
( ... )
Во многом согласен! И мне очень трудно было объективно оценить Киев.., с одной стороны что там много чего интересного и город то - великий! Но с другой, атмосфера потеряна, новостройки, по большей части, не украшают город, местами попахивает 90-ми и прочие детальки... Но лично я с обманом, плохим обслуживанием и негативным отношением на прямую не столкнулся, так что Киев, не смотря на своё противоречие, заслуживает с Ригой ничьи и чисто формально имеет преимущество по цене (опять же не от хорошей жизни), но поехать в Киев, снять квартиру, пожить дня 3-4 гуляя по музеям и кушая в бистро, на данный момент, обойдётся в Киеве в 1.5 - 2 раза дешевле, чем аналогичная поездка в Ригу.
Но, всё же, немного пересмотрел итог по "городской среде"! ;-)
Всё это хорошо, осталось прогнать из власти ярых националистов и болтунов и договорится о прагматичных отношениях с Россией. Киев Великий город и он заслуживает большего (и знаю что многие русские, не смотря на последние события, любят этот город)!
Принципиально и в говне можно жить, мотивируя это тем, что его должен убирать сосед (жена, гор-дума)... При налаживании отношений всегда надо идти на уступки, а Крым уже не вернуть (там реально, большее часть населения за Россию), но можно наладить отношения, получать выгоду от торговых операций с тем же Крымом и свободно ездить туда отдыхать, как на свою 2-ю родину.
Кстати, сейчас знакомлюсь с любопытной книгой "Пешки в чужой игре" - http://varjag-2007.livejournal.com/9533178.html Книга написана Мираславой Бердник, украинкой (по ссылке выше, вы как-раз попадёте на её страничку в ЖЖ и описание о книге). Она написана ещё до всем известных событий 2-х летней давности, но от этого, не менее актуальна.
По сути, вспоминается известная фраза "Патриотизм - последнее прибежище негодяев", и это не значит что патриотом быть плохо... И хотя эта фраза была брошена ещё в 18-м веке, она актуальна и поныне! Подробности описывать тут долго, со временем напишу статью по этой теме.
У советских (русских) националистов, коей, безусловно, является госпожа Варяг, любой патриотизм - последнее прибежище негодяев, кроме советского (русского) патриотизма. Советские (русские) патриоты увешиваются антиОранжевой георгиевской ленточкой, заклевают машины "наберлином" и оформляют детские коляски в виде танков, но любе нерусское проявление патриотизма приравнивают к негодяйству
( ... )
Надо правильно понимать, что такое "Патриотизм - последнее прибежище негодяев", а именно, это когда патриотами просят послужить уголовников, и прочие асоциальные элементы... Фраза была произнесена во времена, когда на флоте служили, в основном, всякие уголовники и бродяги, служба на флоте (в те времена) была суровой и приравнивалась к отсидке в местах не столь отдалённых
( ... )
Для меня Сталин безусловное зло, как и Гитлер, даже может и поболе. И советский режим сталинской эпохи был куда более бесчеловечным и кровавым, чем режим национал-социализма в Германии.
А в Украине - всё нормально, и нормально то, что там устраивают майданы и головы летят с постов - это признак демократии, пусть и не совсем зрелой. В России внутриполитическая ситуация после 3-го избрания Путина стала просто удушающей. Нормальные люди там жить не могут, правда, далеко не у всех есть возможность оттуда уехать. И тут никакая "азиатчина" не идёт в оправдание.
Ты сказал: <<<Что бы хорошо осмотреть Киев, надо дня 4, так что, если соберётесь в столицу Украины, планируйте вылазку на 3-5 дней ;-)>>> Я свой материал по Киеву в известной тебе архитектурном форуме снимал более 2-х лет. При этом повторялся не очень часто и льщу себе радеждой, что этот материал в равной мере интерестен, что в своем дебюте, что в миттельшпиле, что в эндшпиле. Так что, основываясь на личной практике - утверждаю, что даже за неделю Киев не увидишь.Разве-что только наиболее открыточные виды, рассчитанные на не слишком глубокого и интересующего туриста (типа среднестатистических домохозяек и раслабляющегося молодника).
сроки посещенияandi_procNovember 11 2016, 08:23:31 UTC
Про 3-5 дней, это я говорю о минимальном сроке, что бы успеть почувствовать дух города и всесторонне с ним ознакомится. Тут не идёт речь о подробном знакомстве, что бы город хорошо познать, надо недели две.., то есть какое-то время в нём реально пожить! Ну а что бы городу поставить туристическую 9-ку, надо хорошенько поработать над его благоустройством ;-)
Re: сроки посещенияchizhenNovember 11 2016, 13:45:28 UTC
Глянь я тут чуток выше тебе написал о "националистичности" наших властей..., которые не могут быть таковыми по определению. Не путай национализм с стремлением к независимости от азиатских племен. Вот некоторые говорят часть империи, часть империи. Напомню, что Греция побывала частью и Римской и Османской империй, которых греки считали непросвещенными варварами. Почему-то сейчас ни у одного историка не повернется язык назвать Грецию частью какой-либо империи, а, наоборот, все считают ее самодостаточной носительницей величайшей в мире культуры. Напомню, что кровь киевских княжен течет в жилах представителей практически всех наиболее значимых европейских королевских и императорских династий. Причем, если верить летописям они на голову были образованней своих венценосных мужей и у них не было отбоя в сватовстве лучших принцев Европы.
Comments 25
В Риге, к сожалению, не приходилось бывать, думаю, что когда-то мне повезет увидеть ее воочию, а не только в ваших замечательных репортажах.
Reply
Reply
Но лично я с обманом, плохим обслуживанием и негативным отношением на прямую не столкнулся, так что Киев, не смотря на своё противоречие, заслуживает с Ригой ничьи и чисто формально имеет преимущество по цене (опять же не от хорошей жизни), но поехать в Киев, снять квартиру, пожить дня 3-4 гуляя по музеям и кушая в бистро, на данный момент, обойдётся в Киеве в 1.5 - 2 раза дешевле, чем аналогичная поездка в Ригу.
Но, всё же, немного пересмотрел итог по "городской среде"! ;-)
Reply
Reply
Киев Великий город и он заслуживает большего (и знаю что многие русские, не смотря на последние события, любят этот город)!
Reply
Reply
При налаживании отношений всегда надо идти на уступки, а Крым уже не вернуть (там реально, большее часть населения за Россию), но можно наладить отношения, получать выгоду от торговых операций с тем же Крымом и свободно ездить туда отдыхать, как на свою 2-ю родину.
Reply
Книга написана Мираславой Бердник, украинкой (по ссылке выше, вы как-раз попадёте на её страничку в ЖЖ и описание о книге). Она написана ещё до всем известных событий 2-х летней давности, но от этого, не менее актуальна.
По сути, вспоминается известная фраза "Патриотизм - последнее прибежище негодяев", и это не значит что патриотом быть плохо... И хотя эта фраза была брошена ещё в 18-м веке, она актуальна и поныне!
Подробности описывать тут долго, со временем напишу статью по этой теме.
Reply
Reply
Reply
А в Украине - всё нормально, и нормально то, что там устраивают майданы и головы летят с постов - это признак демократии, пусть и не совсем зрелой. В России внутриполитическая ситуация после 3-го избрания Путина стала просто удушающей. Нормальные люди там жить не могут, правда, далеко не у всех есть возможность оттуда уехать. И тут никакая "азиатчина" не идёт в оправдание.
Reply
Я свой материал по Киеву в известной тебе архитектурном форуме снимал более 2-х лет. При этом повторялся не очень часто и льщу себе радеждой, что этот материал в равной мере интерестен, что в своем дебюте, что в миттельшпиле, что в эндшпиле. Так что, основываясь на личной практике - утверждаю, что даже за неделю Киев не увидишь.Разве-что только наиболее открыточные виды, рассчитанные на не слишком глубокого и интересующего туриста (типа среднестатистических домохозяек и раслабляющегося молодника).
Reply
Ну а что бы городу поставить туристическую 9-ку, надо хорошенько поработать над его благоустройством ;-)
Reply
Вот некоторые говорят часть империи, часть империи. Напомню, что Греция
побывала частью и Римской и Османской империй, которых греки считали непросвещенными варварами. Почему-то сейчас ни у одного историка не повернется язык назвать Грецию частью какой-либо империи, а, наоборот, все считают ее самодостаточной носительницей величайшей в мире культуры. Напомню, что кровь киевских княжен течет в жилах представителей практически всех наиболее значимых европейских королевских и императорских династий. Причем, если верить летописям они на голову были образованней своих венценосных мужей и у них не было отбоя в сватовстве лучших принцев Европы.
Reply
Может хоть он порядок наведёт? ;-)
Reply
Leave a comment