Мир победившей секты

[anairos]

Как известно, секты часто рвутся во власть. Представьте, что было бы, если бы какой-то из них это действительно удалось. Она победила всех конкурентов, перекроила под себя политику, культуру и экономику и стала основой жизни на планете. Или хотя бы в отдельно взятой стране. Каким стал бы мир

Comments

[anairos]

Ну, тут нужно смотреть, что дальше. Потому что по самой структуре предложений видно, что дальше идет "но". В смысле, кое-кто пытается бороться с чувствами, но мы знаем, как лучше.

[ajir78]

А сделаю ка новую ветку обсуждения.
Почему-то и тут и вообще нигде - никто не обсуждает очевидное, но видимо важнейшее.
Если подумать немного, то очевидно, что "Час Быка" - это фантастическое отражение взаимоотношений СССР и Китая!!!

[anairos]

И да, и нет. То, что культура Торманса основана на китайской, как бы очевидно. Но на самом деле Ефремов задумывал эту книгу больше как антиутопию. Он хотел показать, что даже общество, основанное на социалистических принципах, может превратиться в нечто жуткое и античеловеческое. В качестве такого примера и был придуман мир Ян-Ях.

Ирония в том, что он так и не понял, что его собственные принципы ведут к обществу, ничуть не менее изощренно античеловеческому. Хотя, как знать. Может быть, и понял, и это был такой завуалированный способ показать, что земляне от тормансиан мало чем отличаются.

Например, они точно так же делят людей на джи и кжи - достойных и недостойных долгой жизни. Только тормансиане проводят границу внутри собственного народа, а для землян она совпадает с границами земного тоталитарного общества. Жизнь тормансианина не имеет смысла, а потому и продлевать ее также бессмысленно.

[hungry_ewok]

>Он хотел показать, что даже общество, основанное на социалистических принципах, может превратиться в нечто жуткое и античеловеческое. В качестве такого примера и был придуман мир Ян-Ях.

/лицедлань/
Цитаты про "социалистические принципы" на тормансе будут? Там, тащемта, обычный такой монополистичный госкапитализм, сожравший все что можно и окуклившийся.

>Например, они точно так же делят людей на джи и кжи - достойных и недостойных долгой жизни...Жизнь тормансианина не имеет смысла, а потому и продлевать ее также бессмысленно.

Опять же - цитаты будут? Крайне любопытно на основе чего был сделан такой вывод.

>Хотя, как знать. Может быть, и понял, и это был такой завуалированный способ показать,

Да-да. "Автор хотел сказать совершенно не это!"(с)замечание учительницы литературы на сочинении по "БПО", написанном Катаевым для племянницы.

[anairos]

Цитаты про "социалистические принципы" на тормансе будут?

Тащемта, мне казалось, что общество, в котором не положение в обществе зависит от состояния, а наоборот - экономическое положение и возможности зависят от положения в обществе, называется как угодно, только не капитализмом. В СССР, если Вы не застали :), было примерно так. И в Китае как бы тоже. Спецпайки, спецраспределители, служебные машины и дачи, вот это вот все.

Крайне любопытно на основе чего был сделан такой вывод.

Прошу.

- Зачем вам знать?
- Как зачем? - вскричал сановник.
- Все должно иметь цель и смысл. Долгая жизнь нужна тем, кто духовно богаче, кто может много дать людям, а если этого нет, тогда зачем? Вас миллионы ни о чем не заботящихся, кроме себя, своих привилегий, равнодушных паразитов, без совести, морали, долга. Вы уклоняетесь от своих прямых обязанностей и в то же время берете себе в сотни раз больше, чем здесь дается любому другому члену общества. Какие убеждения позволяют вам действовать подобно грабителям, довершая дело ваших

[kettenkrad]

В порядке полуфоотопа: видели вот эту публикацию?
http://22century.ru/popular-science-publications/efremov

Саму переписку я признаю, что даже осилить не буду пытаться. Но некоторые пассажи даже в описании уже интересны весьма. Упоминается и Майтрейя, и Махабхарата, и атлантология, и вот это все.

[anairos]

Действительно, прелюбопытно. Поклонникам Ефремова, отстаивающим его бескомпромиссную коммунистическую рациональность, не мешало бы с этим ознакомиться.

[alexbreeze]

какая хорошая статья давно ничего подобного не попадалось.

[anairos]

Спасибо :)

[bastinda_gizi]

Зря вы все так наезжаете на Ефремова. Он хороший и храбрый человек, потому что осмелился придумать и написать утопию. И опубликовать, вполне понимая, от скольких плевков ему придется утираться.
Я утверждаю, что никто из нас не сможет написать утопию, мы не верим, что на Земле хоть когда-нибудь может наступить светлое будущее, а если кто и верит, то очень втихомолку, иначе обзовут придурком. А книги его написаны для подростков, уже слишком больших, чтобы верить в Деда Мороза, но еще недостаточно выросших, чтобы смириться с общеизвестной истиной, что кругом дерьмо, которое было, есть и будет всегда.
Я вот читала книги Ефремова именно подростком и помню свои ощущения. Да, язык суконный, персонажи ходульные и малоправдоподобные, рассуждения заумные и бестолковые, но написаны эти книги очень искренне, а потому греет слабенькая надежда: а вдруг и правда когда-нибудь здесь будет хорошо? Вот за этот теплый лучик несбыточной надежды я ему до сих пор благодарна.

[hungry_ewok]

>Зря вы все так наезжаете на Ефремова.

...и ладно бы наезжали по делу, а то ведь сплошь передергивание и откровенное враньё.

[anairos]

Я утверждаю, что никто из нас не сможет написать утопию

Вы, верно, шутите. Утопия - один из древнейших и популярнейших жанров литературы. Изобразить общество, подчиненное единой идее, не так уж сложно. Куда проще, чем сочинить правдоподобных персонажей и увлекательную историю.

Даже и сейчас их пишут десятки авторов. Вот только есть один нюанс. Граница между утопией и антиутопией очень тонка, и зависит в основном от отношения читателя и автора к доминантной идее мира. Поэтому мир мечты большинства авторов сильно напоминает худший кошмар для многих читателей.

Ефремов, что называется, попал в струю. Те идеи, которые он транслировал в своих книгах, именно тогда были бешено популярны среди образованного класса. Индийская мистика, оккультизм Рерихов, мечта о сверхчеловечестве, обладающем сверхспособностями...

Я тоже читал его книги еще подростком. И тоже запоем. Но ощущение гнилости от его "счастливого будущего" и "положительных героев" у меня было уже тогда.

[amazedworld]

Каждый судит по себе.