Минутка иноверцев

[anairos]

Есть у людей одна особенность, которая меня несказанно раздражает. И вроде бы сталкивался с ней сотни раз, должен был давно привыкнуть, а всё равно.

Лишь у крохотного меньшинства в принципе укладывается в голове существование людей иной веры.

* Я говорю сейчас именно о вере. Религия - язык, которым вера выражается, но их границы не совпадают. В

Comments

[tentaken]

Ирония в том, что даже если эти вершители реальности в самом деле существуют, и в один прекрасный момент явятся людям и продемонстрируют свои возможности - несомненно, появятся секты, почитающие их как богов, но подавляющее большинство верующих поклоняться им не станет. И не станет как раз потому, что их собственное представление о богах не имеет с этим ничего общего.
А вот тут уже вы путаете веру и религию.

Религиозный язычник, верящий в Одина или Сварога, конечно же заметит кучу несоответствий со своей религией.
А вот язычник, по образу мыслей, как раз прекрасно вольётся в секту. С его верой тут никаких противоречий нет.
Мир населён великим множеством странных существ, которых некими ритуалами можно склонить на свою сторону. Вот, пожалуйста, это существо прямо тут. :-)

[anairos]

Отчасти да. Магизм - штука всеядная. Почитать живого человека как воплощение божественной сущности и носителя силы - обычное дело в низовой народной религии, а уж если он творит наглядные и зрелищные чудеса, то тем более.

Но всё же даже для осознанных язычников это будут не боги, а лишь видимые воплощения богов. Идолы, если хотите.

[staerum]

Да, обращать внимание на то как устроены онтологии разных людей это пока очень редкий навык. Оно и в политике сходным образом работает, кстати.

[artmolk]

кстати, а что агностики?

единственно они имеют право на признание их истинно неверующими, или их тоже можно уличить?)

[anairos]

А чем они хуже остальных? И с ними та же петрушка :)

Многие агностики в этом смысле ничем не отличаются от атеистов: им кажется, что верующие - такие же неверующие, как они, просто по каким-то дурацким причинам притворяются, будто для них вот это вот всё реально важно.

Особенно те агностики, которые поневоле соблюдают принятые у них в социуме религиозные нормы. Им кажется, что и все остальные тоже привычно лицемерят.

Отсюда, кстати говоря, и известная мантра "попы дурят народ". То, что условный поп, даже получая выгоды от чужой веры, сам при этом может быть искренне верующим, у произносящих эту мантру в голове не укладывается.

[karpion]

Осталось понять, во что именно верит этот поп. Я сильно подозреваю, что он верит в то, что исполнение обрядов приносит ему деньги.

[anairos]

Вот видите, представить, что он искренне верит в Христа, вы не можете. Не укладывается у вас в голове верующий ритуальный специалист.

[a_lazar]

Если человек серьёзно менял "веру/религию" (степень (не)совпадения этих понятий оставим пока за скобками), то у него просто есть опыт "существования людей иной веры": он помнит себя другим.

[anairos]

Именно так.

Что интересно, не все помнят - некоторые меняются так нечувствительно, что им кажется, будто они всегда были такими, как сейчас. Но многие помнят, да.

[a_lazar]

С годами, тем более, с десятилетиями, что-то (или даже многое) забывается.
Или даже не столько забывается, сколько "тускнеет.
Хотя есть настолько яркий опыт, который остается.
И, конечно, очень помогают записи: если вел дневник или "войны" на форумах, то можно посмотреть.
"И это писал я!?"
Кстати, не только в плане резкой смены веры, но и для отслеживания некой эволюции внутри.

[st_range]

Хм, я пару раз собирался по пьяни принять ислам.

Но к утру передумывал. И вполне себя помню человеком исламской культуры. :-)

[deadkittten]

> Сам язычник при этом вполне может почитать и Христа тоже - как ещё одного бога, сильного и способного помочь в случае необходимости.

Обратное тоже верно и часто проявлялось в описаниях христианами местных религий и обычаев (да и с переводами тех же греков). Они постоянно бессознательно пытались подтянуть всё либо к христианству, либо к дьяволопоклонничеству.

[anairos]

Совершенно верно. Я об этом тоже написал в посте.

[ermenegilda]

Лесков "На краю света". Для местных дикарей Христосик бог очень добрый, но очень слабый, не поможет в беде, не защитит от врагов.