Tricksters Assemble!

[anairos]

Сегодня мы поговорим о трикстерах - и о том, почему их на самом деле много, а Юнг, учивший, будто это один-единственный архетип, просто не разобрался в теме как следует.

Но начать придётся издалека - с культурного героя.

Comments

[tentaken]

Мне кажется вы в этой статье обошли вниманием одну общую особенность всех триктстеров (ну кроме самозванца, но он действительно сильно отличается от остальных типов, хотя бы даже тем что в последний абзац вашей статьи они точно не вписываются С трикстером (любым из них) вряд ли кто-то захотел бы иметь дело в жизни, вот этот пункт точно не про них, Тот же Хлестаков человек как человек, общались бы нормально)

Так вот. Трикстеры всегда имеют активную жизненную позицию, часто даже слишком активную. Если обычный герой может сохранять некую пассивность и вступать в бой только когда враг уже на пороге (герой-защитник очень часто встречается) то трикстер всегда активен. Он всегда в движении. "суету навести охота" :-)

И в этом его роль в устройстве мира становится изрядно более высокой чем здесь показано. Трикстер это движущая сила. Это Прометей, несущий людям огонь.
Вот в этой движущей силе трикстера скрыто гораздо больше чем кажется на первый взгляд, это слом старого порядка, и создание чего то нового, тут уже дело идёт к циклам созидания и

[anairos]

У самозванца тоже вполне может быть гиперактивная жизненная позиция, особенно у "героической" его разновидности. От остальных её зачастую ожидают/требуют другие.

Согласен с вами, это важная черта, и вот её-то как раз трикстер унаследовал от архаического героя-первопредка, который и есть бог созидания, разрушения и обновления.

[tentaken]

В дополнение к прошлому комментарию, парочка не до конца оформленных мыслей. Напишу сейчас, пока из головы не вылетели :-)

Бог-трикстер это всегда не то чем кажется, он одновременно больше чем старается показаться (вот то самое про что я писал) и меньше чем он делает вид :-)
Характерно для обманщиков :-)

И интересный вопрос для размышления. Является ли трикстером-самозванцем бог, которого не узнали?
Тоже часто встречается сюжет, когда к людям приходит кто то из богов, но его не узнают и делают с ним всякое, а потом по итогам все получают заслуженное, кто награду, а кто вовсе наоборот.
Даже точнее, стоит ли это вынести в отдельный пятый тип? Всё же история слабого человека оказавшегося на месте героя, и история бога, которого приняли за обычного путника это две разных истории.

[anairos]

Бог, которого не узнали - это зеркало. Даже из тех примеров, которые я привёл, двое - фактически боги, которые любят приходить неузнанными.

[deadkittten]

Про Цахеса не соглашусь - он игрушка в руках феи без собственного поведения (за исключением "дали - взял").

Дискорд из My Little Pony это какой тип? Он постоянно наводит полный хаос вокруг себя, но, если посмотреть трезво, никому не причинил серьёзного вреда (кроме морального) и не намеревался.

[anairos]

Ну как же без собственного? Там даже фея в финале сокрушается, как бездарно он распоряжался её даром. У него вполне есть и характер, и поведение, просто и то, и другое достаточно жалкое и убогое.

Дискорд - вероятно, насмешник, только в детском варианте. Хулиган :)

[deadkittten]

Ну, феям - им только дай посокрушаться... :)

[teori65]

моральный вред - это лучше, чем физический или материальный ущерб? это несерьёзный вред?
не соглашусь.

[smertnyy]

Без понятия кто есть трикстер. И даже эта статья интереса разобраться в трикстерах не вызвала. По-моему, множите сущности бестолку.

[teori65]

думаю, трикстер - это моральный или даже психический инвалид. человек, который умеет получать сильные эмоции извне, нанося вред, ущерб другим. этим и живёт.

[anairos]

Это определение применимо разве только к варианту насмешника. Все остальные под него вообще не подходят.

[teori65]

возможно. поэтому и написала "думаю"))