Apr 06, 2020 19:59
Ещё из обсуждений
"Образа бабочки":
********************
(
молчание ягнят с жалами )
Татины старшие,
Я и Другой,
Дети и мир,
Проблемы со-альтерризма,
Стихи наши,
Онтология творчества,
Три Парки,
Двери и окна,
Ключи к альтерре,
Личное,
Критерии реальности
Leave a comment
Comments 38
Вот хотелось бы узнать тут поточнее. Дело в том, что встречал людей а-ля "да, себя я не люблю, но других-то я люблю! ну вот такой я, не будете же вы отрицать что люди бывают разные", ну дескать бывают такие - себя не любят, а вот других...
Reply
У них обычно интересная любовь бывает к другим - типа, "я тебя так люблю, так люблю! давай ты будешь делать для меня то-то и то-то, вести себя со мной так-то и так-то - и моя любовь сделает тебя счастливым!"
А на возражения, что тебе, наоборот, хочется того-то а не того-то, и не хочется того-то - такие люди непременно дают понять, что ты ужасный эгоист, нет бы быть благодарным за такую самоотверженную любовь, ведь прям не жалея себя тебя любить хотят:)))
Reply
Но может если еще встречу, то буду знать, что выяснять ))
Reply
если ты - это тот, кто тебя окружает с первых дней жизни, идёт с тобой по жизни как брат, старается для тебя как может - почему ты его не любишь?)
Reply
"Сложить два и два":
"существо (особенно юное), не имеющее достаточно доверия к себе, к своим глубинам, будучи не в силах перенести давление социума, не в состоянии противопоставить нажиму внутреннюю интеграцию - удаляется в бездны диссоциации, отвергая внешний мир как врага и перекрывая себе доступ к тем частям, коими оно с внешним миром связано."
и
"такой подросток видит только того, "за кого" он, а других людей как людей не существует для него"
и получаем практически безумное существо, которое влюблено в некий идеал и готово на всё ради него, при этом совершенно неспособно не только распознать связь (или отсутствие связи) между этим образом и каким-то реальным объектом, но даже отслеживать логичность (или отсутствие логики) в действиях и словах этого образа - потому что это хаотическая пляска собственных фрагментов внутреннего мира этого юного существа, так?
Reply
И кстати говоря вот тут ниже я как раз про это в разговоре с Лео:
https://alterristika.livejournal.com/79132.html?thread=2660636#t2660636
"момент _витальной_ необходимости присоединяться к переживаниям других существ, игнорируя тот факт, что к таким переживаниям эти существа приходят не просто _совсем иным_ путём, чем я, а даже если вдуматься противоположным" -
ты ведь про это самое говоришь насчёт хаотической пляски собственных фрагментов внутр.мира?
Reply
да, я именно про это! экстроецирование на избранную в качестве идеала фигуру своих важных вещей.
А вот такой вопрос: это явно связанные процессы - проецирование на своего Идеала и присоединение к переживанию героя; оба важные, может даже оба витальные. Но одно другого не заменяет?
почему так важно проецирование - я понимаю: это "правильный всесильный", он устроит мир вокруг так, что в нём всё будет правильно с точки зрения слабого и обижаемого существа, если даже не даст гарантии безопасности, то даст гарантию бессмертия - "всё будет с тобой хорошо".
А почему витально присоединение к чувствам другого?
Reply
А то бы к нему и присоединялся, ясное дело:) к ближайшему старшему, которому доверяю и который способен на витальное для меня - тут же и присоединялся бы на-ура!
Reply
Меня всё сказанное сильно утешает насчёт нашей альтерры. То есть в той мере в какой мы держим контакт с собой и друг с другом - мы укоренены в альтерре, и она укоренена в континууме реальности.
То есть разные штормы, разгул магов-наркоманов и анафематствование населением меня как плохого демиурга - это всё не страшно, мы это проживём как сильную эмоцию и будем ещё живее) можно значит не тормозить на поворотах)
Вопрос об интеграции эис конечно немного смущает, но мы, как любит говорить Козёл Фрэнк, будем над этим работать)
Reply
Будем работать, ага:) общими усилиями! всю интеграцию освоим, как есть:)))
Reply
Не, а чооооо вообще. Не хотят - пусть идут в другой мир жить. И весь сказ. Благо (как я понял?.. или ошибаюсь?..) возможность есть.
Reply
Прости пожалуйста, М, что я не ответил сразу - сперва задумался над ответом, потом замотался(
Возможность уйти в другой мир, конечно, у моих подшефных есть. Хотя, если не ошибаюсь, никто из хлопавших межмировыми дверями насовсем так и не ушёл.
Но я спросил себя и должен сказать, что я не хочу, чтобы мои дети уходили))) - слушай, я готов спорить, выслушивать их доводы, долдонить им, почему не получится так как они считают "прекрасно можно было бы запросто устроить, если бы Ты не был таким гадом", я согласен экспериментировать с их предложениями, вносить изменения в нашу жизнь, давать им порулить и расхлёбывать потом результаты этих кратковременных регенств, и потом вместе снова обсуждать, почему вместо парадиза опять вышло... хм, как всегда.
Короче, я их люблю. Но не держу насильно, конечно. Но и из них ещё ни разу никто всерьёз от меня не отрёкся и со мной безвозвратно не порвал. Но ругаются на меня ужасно. Впрочем, взаимно.
Reply
Кстати, и насколько же длинный и занудный стих был? )
Reply
Reply
Reply
Reply
в безумном состоянии я буду более настоящая и полномерная, более "я", чем в разумном" -
ага, понял-понял! -
это в таком же смысле, как некоторые поэты, боясь испортить выданное сходу по вдохновению, отказываются осмыслять, что хотели сказать, потому что при осмыслении контаминант уничтожит стих на корню?
Reply
"при осмыслении контаминант уничтожит стих на корню?" -
В точку)
Reply
Leave a comment