Еще про климат, не от меня

[almondd]

Я раньше даже не представляла, какое огромное количество неверующих в потепление климата среди русскоязычного населения. Частично виновата, конечно, пропаганда, ибо Россия производит огромное количество углекислого газа и живет за счет нефти. Соответственно Кремлю очень невыгодно, чтобы до кого-то дошло очевидное. Оттого позиция "ничего страшного

Comments

[anna_bpguide]

поменьше покупать и поменьше выкидывать - это благородная задача сама по себе, даже если не вступать в споры о реальности потепления

[spri]

Пластик под дерево - очень напоминает Китай с реалистичными бетонными конструкциями под дерево
Еще пришло в голову, что столы и скамейми в парках это очень популярное (в Австралии) использование переработанного пластика) - странно, что заборы не делают из него же

И напоследок (это вообще мысль вслух - я не исследовал вопроса) : если не учитывать транспортные выбросы, будет ли местное-биологическое-органическое более carbon neutral, чем выращенное в огромном колхозе ?
Естественно, что грядка, вскопанная вручную и удобренная навозом своей коровы - это наиболее экологичное хозяйство, но накладные расходы обратно пропорционально объему - думаю, что и $ и в выбросах (один большой трактор вместо трех маленьких)

[almondd]

"Расходы обратно пропорционально объему" - это не про углекислый газ. Если говорить про еду, по исследованиям самая большая устранимая проблема - это перепроизводство еды и количество пищевых отходов. Исключить такие отходы - намного благотворнее для планеты, чем, например, исключить всех коров вместе взятых. Это количество пищевых отходов невозможно всерьез сократить на личном уровне, потому что отходы покупатель просто не видит - они не доходят до прилавка. Это происходит именно тогда, когда себестоимость продукта дешевая, на больших агроконцернах. Такому концерну дешевле занять огромное количество земли, все политить гербицидами и инсектицидами, вырастить гору помидоров, отобрать лучшие и самые твердые (чтоюы доехали далеко) 10% и продать в магазине. А 90% на разных стадиях выкинуть. У экологически ориентированных фермеров все иначе. И гербициды и пестициды они не используют в таком количестве, и земли возделанной меньше на продукт (а ведь поля - это значительно хуже для планеты, чем степи или леса), и продуктов выкидывается

[spri]

Принято

Мне чем дальше - тем сильнее кажется, что потепление можно остановить только чем-то вроде глобальной вменяемой диктатуры (дважды оксюморон), которая введет некий аналог удесятеренного carbon tax.

Примерно как сейчас просиходит с солнечной энергетикой (масштабно используется только там, где излишек можно продавать в сеть, без батарей) или с гибрибными- и электромобилями (в количествах они есть только в Скандинавии и в Калифорнии, где окупаются за счет налогов)

Экологически ориентированные фермеры - здорово, но подозреваю что больше миллиарда человек таким образом (продукцией мелких хозяйств и без масштабного применения неорганики) сейчас не накормить физически (даже не думая о том, какая доля человечества слишком нищая для раздумий о полезном)

[almondd]

Налог на углекислый газ можно ввести и без диктатуры. Но да, человечество еще до этого не дошло. Банально образования у большинства не хватает, чтобы подобное поддержать.

[markela]

Я за разумное потребление, стараюсь не покупать ненужного, но не перегибать палку. Но в каждой стране своя специфика потребления

[almondd]

У меня старшие родственники в Украине. Аналог органической продукции там - покупать что-то в деревнях у фермеров. Мама покупает (оплачивает заранее) кроликов, например, которых растит для нее определенный человек в деревне. Это человек не стал бы может столько растить, если бы не знал, что точно купят. Заказывает кольца сыра свежего заранее и заезжает за ними в деревню. Дедушка растит яблоки в огромном количестве (такое хобби), меняется с соседями по даче на их помидоры. И так далее.

Про камины: каминов может и мало, но костер, шашлыки - это все часть культуры, костры дымятся все лето.

[markela]

А сколько бензина надо потратить, чтобы съездить в эту деревню? Я рассчитываю, что когда-нибудь смогу хотя бы куриц выращивать сама, с кроликами сложнее, они очень нежные, могут сдохнуть чуть ли не все сразу. Пока выращиваю только овощи. Лук, картошку и чеснок обычно вообще не покупаем, своих хватает.
И шашлыки это просто малость по сравнению с лесными пожарами, которые были этим летом в Сибири. Их особо никто и не тушил, столько пожарных просто нет, погасли, когда пошли дожди. Тайгу поджигают китайцы (опять они, да), потом обгоревший лес вырубается и продается в Китай.

[medvedd]

Про выбросы США,Китая и Индии говорить нельзя, это неполиткорректно.

[mursic]

в чемпроблема климатологов на самолетах? изменения должны проходить централизовано , а не за счет ученых без самолетов и кондеев.

[mursic]

Ваше решение эмоциональное, потому что один полет ничего не решит. А мое прагматическое.

[mursic]

Считаю, что личные попытки уменьшит углекислый выброс ничтожны. Нужны законы которые будут менять все централизовано, начиная с мясокомбинатов и заводов.

[almondd]

О том, что нужно регулировать экономику, продажу, производство с мыслями об экологии - в постах по ссылке. Это, конечно, самое эффективное. Но человечество в массе еще до этого не дошло и не скоро дойдет (а может вообще не дойдет).

Про ничтожность попыток. Они ничтожны, пока это делают десять человек. Но когда это начинает делать миллиард человек, это уже не ничтожно.