"Крайне тревожный знак" - примирения не будет, или "нерушимый союз" белых, либер
Originally posted by gala_gala15 at "Крайне тревожный знак" - примирения не будет, или "нерушимый союз" белых, либер
Оригинал взят у gala_gala15 в "Крайне тревожный знак" - примирения не будет, или "нерушимый союз" белых, либералов и охранителей.
О Примирении, его настоятельной необходимости, говорится сейчас постоянно.
В год двух революций(переворотов) - тема актуальна, как никогда, это объективно.
Здесь мы также спорили об этом не раз, в контексте красные-белые, последний раз в постах - Примириться - нельзя - бороться до победного конца? Возможно ли ПРИМИРЕНИЕ? На каких условиях?
Попытки раскола России на -краснопузых и -булкохрустов -"безумие и преступление", или технологии?
И, в частности, в дискуссиях к постам, как в данной ветке...
Однако же, идет оно со скрипом, причем, задают непримиримый тон именно белые, вот, например -
Примирение между "белыми" и "красными" отменяется - белоэмигранты против-с
Последняя точка раскола - злоключения питерской "доски Колчака"...
Что касается собственно одиозной фигуры Колчака, сегодня становящейся во многом символом этой борьбы и камнем преткновения, то количество ее жизнеописаний растет как снежный ком, делая нас всех колчаковедами, как ранее маннергеймоведами.
Вот несколько из великого множества материалов на эту тему, исключительно информативных - « Обращение Колчака к Черчиллю за покровительством Великобритании в борьбе с большевиками»
Материалы о просьбах Колчака к Японии
« О зверствах Колчака свидетельствуют его же союзники»
Обращение Колчака за помощью. ч.1, ч.2.
Сегодня эта тема становится остро злободневной из-за новой провокации с очередной доской, которые появляются с завидной регулярностью, заставляющей предполагать самое худшее, злонамеренность вдохновителей подобных акций.
К тому же, акции превращаются в широкомасштабные кампании, в которых задействуются самые разные слои российского политикума, отыгрывая реакцию на установление-снятие свежего артефакта по полной, стремясь вовлечь максимум участников.
СМИ активно участвуют в разгоне волны по медиаполю, блогосфера тут же подключается...
Вот только одна из сегодняшних публикаций, представителя красных, отреагирующего акцию белых, ответивших на ход красных, у maysuryan в Лидер "Яблока" рвётся под лёд, в "республику Иртыш". Скатертью дорога!
Лидер "Яблока" Григорий Явлинский решил в очередной раз знатно саморазоблачиться и выступил в защиту мемориальной доски АдмиралЪа Колчака. Лишний раз показав, что либералы и охранители выступают "нерушимым блоком" во всех знаковых для реакции вопросах. Вот что он написал на своей странице в Фейсбук:
"В Петербурге демонтируют мемориальную доску Александру Васильевичу Колчаку, выдающемуся русскому учёному, офицеру, Георгиевскому кавалеру. И это в год 100-летия русской революции и большевистского переворота! В нашей стране сотни памятников Ленину, Дзержинскому, Беле Куну и прочим узурпаторам власти, прямо виновным в гибели миллионов жителей России. На этом фоне запрет на увековечивание памяти Колчака имеет четкий политический подтекст: защита и продвижение преступной идеологии и практики большевизма.[Spoiler (click to open)]
Мемориальная доска была установлена в прошлом году на Петроградской стороне на фасаде дома, где жил Колчак, по инициативе большой группы петербуржцев, среди которых много молодых людей, неравнодушных к прошлому и настоящему России и считающих себя ответственными за ее будущее...
...То, что случилось в Петербурге, - крайне тревожный знак, который, однако, вполне вписывается в политику российской власти по отношению к истории страны, к историческим датам столетней давности. Вместо официальных оценок узурпации власти большевиками и деяний их кровавой диктатуры - молчание и желание побыстрее «свернуть тему». Делается это сознательно для того, чтобы в современной российской политике, формирующей сегодняшний день и будущее страны, доминировали люди и идеи тех, кто продолжает дело тех самых большевиков".
Тут самое забавное, что то же "Яблоко" в 2017 году намерено проводить "историко-политические конференции", в том числе - конференцию «Учредительное собрание - растоптанная национальная идея России». Видать, г-ну Явлинскому невдомёк, что именно АдмиралЪ Колчак своим переворотом в ноябре 1918 года и "растоптал" окончательно эту дорогую сердцу яблочников идею. Вот что писал в своих мемуарах не кто иной, как председатель этого самого "растоптанного" Учредительного собрания эсер Виктор Чернов: "По прямому проводу получилась весть, что левые члены Директории 18 ноября (ст. ст.) "неведомо кем" арестованы и "неведомо куда" увезены, а правые "вручили всю полноту власти" военному министру - адмиралу Колчаку. А этот последний принял титул Всероссийского Верховного Правителя. Без пяти минут - император... Худшие опасения мои и моих единомышленников вдруг стали реальностью. Перед лицом её смолкли все разногласия. Самые умеренные сторонники компромисса в наших рядах стали после падения Директории решительными революционерами." Только поздно это было, слишком поздно, "решительными революционерами" следовало становиться ещё в Питере 5 января 1918 года, когда заседала Учредилка, не дожидаясь слов матроса-анархиста Железняка "Караул устал!". А не выращивать под крылышком учредиловцев "без пяти минут императора" на погибель революции и, как оказалось, самим себе. Тот же Чернов вспоминал: "я в Уфе заблаговременно перешёл на нелегальное положение, как только в ней запахло приближением государственного переворота. Благодаря этому я уцелел... в то самое время, когда Уфа была положительно наводнена агентами Екатеринбургской и Омской контрразведок, когда группа офицеров поклялась во что бы то ни стало изловить меня и доставить к Колчаку живым или мёртвым; когда меня везде искали и время от времени из разных мест приходили телеграммы о моём аресте и расстреле; когда перед эвакуацией Уфы взбешенные колчаковцы - словно мухи, которые осенью сильнее кусают, - неистовствовали, производя массовые облавы, выемки и аресты среди насупившегося и затаившего возмущение населения."
Далеко не всем коллегам Чернова по "Учредиловке" так повезло, как ему. Например, товарищ Чернова по эсеровской партии, депутат Учредиловки Нил Фомин был арестован колчаковцами. Аццкие большевики устроили 22 декабря 1918 года восстание и освободили политзаключённых из тюрьмы. Но депутат Фомин, как законопослушный верноподданный истинный "решительный революционер", решил добровольно вернуться в колчаковский застенок. Сам этот факт, в общем, исчерпывающе характеризует и его, и других "решительных революционеров" от Учредилки. И в ту же ночь колчаковские офицеры сполна "отблагодарили" Фомина, как и других столь же законопослушных "Правителю России" депутатов И. И. Девятова и Д. П. Сургучёва. Всех их зарубили шашками, искололи штыками и расстреляли на берегу Иртыша. На теле Фомина насчитали 13 резаных ран, пять из которых были прижизненными. Сами офицеры шутили, что отправили депутатов "в республику Иртыш". Заметим для сравнения, что большевики в январе того же года, распуская "Учредилку", просто предложили господам "решительным революционерам" разойтись по домам.
Другой депутат Учредительного Собрания историк Е. Е. Колосов писал: "Омские убийства в декабре 1918 года, в частности гибель Н. В. Фомина, положили грань между правительством Колчака и всеми сколько-нибудь прогрессивными общественными элементами, не говоря уже о революционной среде. Даже те представители умеренной демократии, которые считали Колчака чуть-что не «русским Вашингтоном», чувствовали себя смущёнными".
Карикатура на Виктора Чернова - няню Колчака. Учредиловцы, эти "яблочники" 1918 года, вырастили колчаковскую власть себе на погибель
Так что от своих друзей-колчаковцев яблочники, как поклонники "растоптанной национальной идеи России - Учредительного Собрания" едва ли получили что-нибудь, кроме шашечных ударов. Но, видимо, лидеру "Яблока" очень хочется туда, под лёд, в полынью, в "республику Иртыш". Чтобы там, на дне, вместе с АдмиралЪом Колчаком, вырабатывать концепцию национального примирения всех борцов с "преступным большевизмом". Что ж, вольному воля! Скатертью дорога,
Григорий Алексеевич, скатертью дорога.
Из комментариев на Фейсбук:
Alexander Kamerad Военный преступник, не реабилитированный даже после перестройки тремя рассмотрениями дела, человек,имевший поддержку 10 процентов населения, существовавший на снабжении интервентов, Антанты.
Браво г-н Явлинский.
Каминг аут!
Иван Запольский Явлинского самого следовало повесить, вместе с его друзьями младо-реформаторами. Их преступления против народа, против народной собственности, создававшейся тяжким трудом миллионов простых людей не получили должной оценки. А питерцы молодцы! Все правильно сделали.
Роман Пшеничников охохо, осталось поклонникам колчака вспомнить, а если не знали, то прочесть о колчаковском терроре. Дабы не лить кроколдильи слезы по типу "расиякаторуюмыпотерялибезколчака"
Алексей Сальников Птицу видно по полету, а г-на Явлинского - по отношению к белой сволочи. Буржуй защищает буржуя, а раз встает на защиту кровососа, значит, и сам в благоприятных обстоятельствах был бы кровосос.
Владимир Сабиров
Это сатанизм в чистом виде! Богомерзкие красноперые снова распускаются свои хвосты,как фазаны. О Питере у меня этим летом остались самые чёрные воспоминания. Город деградировал ужасно. После истребления холопами дворян и дворянской культуры.
Alexander Bolshakov Почему бы Вам, ув. Григорий Алексеевич, не выступить с петицией установить мемориальную доску Адольфу Гитлеру в Берлине. Он был выдающийся ефрейтор, художник и патриот Германии (uber alles), и отрицательно относился к курению. Большие группы неравнодушных к прошлому и настоящему Германии и нынешних прибалтийских территорий, и считающих себя ответственными за будущее восточной Европы, безусловно Вас поддержат (!!!). Вам это не покажется абсурдным?
P. S. Конечно, за АдмиралЪа поторопились вместе с г-ном Явлинским вступиться и другие знаковые охранительские и либеральные фигуры. Например, небезызвестный депутат Милонов:
"С.-ПЕТЕРБУРГ, 25 янв - РИА Новости. Депутат Государственной думы Виталий Милонов намерен вновь обратиться с просьбой о реабилитации лидеров Белого движения после отказа Генпрокуратуры в реабилитации адмирала Колчака, мемориальную доску которому решено демонтировать в Санкт-Петербурге."
Безумный клерикал Энтео, либерал Варламов... "все промелькнули перед нами, все побывали тут". И даже не стесняются таскать друг у дружки тексты твитов.
*****
На мой взгляд, противостояние красных и белых смещается в самую опасную сторону, приобретая все более классовый характер, когда либералы и охранители начинают постепенно смыкаться в одну колонну, что, впрочем, ничуть неудивительно.
Та часть охранителей, что защищает с пеной у рта либеральную власть, известный блок правительства и иже с ними, прежде всего, ряженые белые монархисты - охраняют ведь не власть в целом, а именно ее либеральное крыло - и сейчас это становится наглядным.
В самом худшем положении при этом оказываются неполитизированные лоялисты, основным мотивом которых является - "лишь бы не было войны", гражданской войны, естественно, противники революционного развития событий и сторонники эволюционного, без социальных взрывов и потрясений. Мне представляется, что таковых - большинство.
Кстати, не думаю, что все это, включая "войну памятников", происходит случайно и самопроизвольно, не будучи политтехнологией. Раздрай и противостояние в обществе провоцируются совершенно сознательно и целенаправленно.
Нет такого ощущения?
Поверить в то, что устанавливающие очередную доску неоднозначному историческому персонажу, даже и не осужденному, или реабилитированному, просто не ведают, что творят, нагнетая напряженность и усиливая раскол российского общества - получается с трудом...
Poll
*Кстати, вот чем на самом деле закончилась эпичная история с предшествующей доской, которая здесь тщательно отслеживалась - Предельно откровенно о красной линии. Послесловие к истории с Маннергеймом и его защитниками...
Тогда показалось, что власть услышала сигнал, исходящий от общества, чему свидетельствовала статья в РИА-новости. - Почести Маннергейму и примирение с прошлым
Увы, судя по последним событиям, всего лишь показалось...
Либо - существуют круги во власти, намеренно пытающиеся вести страну по пути соседей с территории 404, с теми же последствиями и это - либерально-охранительские круги, как ни покажется странным такое сочетание на первый взгляд.
На всякий случай, открытым текстом - никак не президент, на мой взгляд, те, кто ему уже практически прямо противостоит, в правительстве, над ним и около него.
Оригинал взят у gala_gala15 в "Крайне тревожный знак" - примирения не будет, или "нерушимый союз" белых, либералов и охранителей.
О Примирении, его настоятельной необходимости, говорится сейчас постоянно.
В год двух революций(переворотов) - тема актуальна, как никогда, это объективно.
Здесь мы также спорили об этом не раз, в контексте красные-белые, последний раз в постах - Примириться - нельзя - бороться до победного конца? Возможно ли ПРИМИРЕНИЕ? На каких условиях?
Попытки раскола России на -краснопузых и -булкохрустов -"безумие и преступление", или технологии?
И, в частности, в дискуссиях к постам, как в данной ветке...
Однако же, идет оно со скрипом, причем, задают непримиримый тон именно белые, вот, например -
Примирение между "белыми" и "красными" отменяется - белоэмигранты против-с
Последняя точка раскола - злоключения питерской "доски Колчака"...
Что касается собственно одиозной фигуры Колчака, сегодня становящейся во многом символом этой борьбы и камнем преткновения, то количество ее жизнеописаний растет как снежный ком, делая нас всех колчаковедами, как ранее маннергеймоведами.
Вот несколько из великого множества материалов на эту тему, исключительно информативных - « Обращение Колчака к Черчиллю за покровительством Великобритании в борьбе с большевиками»
Материалы о просьбах Колчака к Японии
« О зверствах Колчака свидетельствуют его же союзники»
Обращение Колчака за помощью. ч.1, ч.2.
Сегодня эта тема становится остро злободневной из-за новой провокации с очередной доской, которые появляются с завидной регулярностью, заставляющей предполагать самое худшее, злонамеренность вдохновителей подобных акций.
К тому же, акции превращаются в широкомасштабные кампании, в которых задействуются самые разные слои российского политикума, отыгрывая реакцию на установление-снятие свежего артефакта по полной, стремясь вовлечь максимум участников.
СМИ активно участвуют в разгоне волны по медиаполю, блогосфера тут же подключается...
Вот только одна из сегодняшних публикаций, представителя красных, отреагирующего акцию белых, ответивших на ход красных, у maysuryan в Лидер "Яблока" рвётся под лёд, в "республику Иртыш". Скатертью дорога!
Лидер "Яблока" Григорий Явлинский решил в очередной раз знатно саморазоблачиться и выступил в защиту мемориальной доски АдмиралЪа Колчака. Лишний раз показав, что либералы и охранители выступают "нерушимым блоком" во всех знаковых для реакции вопросах. Вот что он написал на своей странице в Фейсбук:
"В Петербурге демонтируют мемориальную доску Александру Васильевичу Колчаку, выдающемуся русскому учёному, офицеру, Георгиевскому кавалеру. И это в год 100-летия русской революции и большевистского переворота! В нашей стране сотни памятников Ленину, Дзержинскому, Беле Куну и прочим узурпаторам власти, прямо виновным в гибели миллионов жителей России. На этом фоне запрет на увековечивание памяти Колчака имеет четкий политический подтекст: защита и продвижение преступной идеологии и практики большевизма.[Spoiler (click to open)]
Мемориальная доска была установлена в прошлом году на Петроградской стороне на фасаде дома, где жил Колчак, по инициативе большой группы петербуржцев, среди которых много молодых людей, неравнодушных к прошлому и настоящему России и считающих себя ответственными за ее будущее...
...То, что случилось в Петербурге, - крайне тревожный знак, который, однако, вполне вписывается в политику российской власти по отношению к истории страны, к историческим датам столетней давности. Вместо официальных оценок узурпации власти большевиками и деяний их кровавой диктатуры - молчание и желание побыстрее «свернуть тему». Делается это сознательно для того, чтобы в современной российской политике, формирующей сегодняшний день и будущее страны, доминировали люди и идеи тех, кто продолжает дело тех самых большевиков".
Тут самое забавное, что то же "Яблоко" в 2017 году намерено проводить "историко-политические конференции", в том числе - конференцию «Учредительное собрание - растоптанная национальная идея России». Видать, г-ну Явлинскому невдомёк, что именно АдмиралЪ Колчак своим переворотом в ноябре 1918 года и "растоптал" окончательно эту дорогую сердцу яблочников идею. Вот что писал в своих мемуарах не кто иной, как председатель этого самого "растоптанного" Учредительного собрания эсер Виктор Чернов: "По прямому проводу получилась весть, что левые члены Директории 18 ноября (ст. ст.) "неведомо кем" арестованы и "неведомо куда" увезены, а правые "вручили всю полноту власти" военному министру - адмиралу Колчаку. А этот последний принял титул Всероссийского Верховного Правителя. Без пяти минут - император... Худшие опасения мои и моих единомышленников вдруг стали реальностью. Перед лицом её смолкли все разногласия. Самые умеренные сторонники компромисса в наших рядах стали после падения Директории решительными революционерами." Только поздно это было, слишком поздно, "решительными революционерами" следовало становиться ещё в Питере 5 января 1918 года, когда заседала Учредилка, не дожидаясь слов матроса-анархиста Железняка "Караул устал!". А не выращивать под крылышком учредиловцев "без пяти минут императора" на погибель революции и, как оказалось, самим себе. Тот же Чернов вспоминал: "я в Уфе заблаговременно перешёл на нелегальное положение, как только в ней запахло приближением государственного переворота. Благодаря этому я уцелел... в то самое время, когда Уфа была положительно наводнена агентами Екатеринбургской и Омской контрразведок, когда группа офицеров поклялась во что бы то ни стало изловить меня и доставить к Колчаку живым или мёртвым; когда меня везде искали и время от времени из разных мест приходили телеграммы о моём аресте и расстреле; когда перед эвакуацией Уфы взбешенные колчаковцы - словно мухи, которые осенью сильнее кусают, - неистовствовали, производя массовые облавы, выемки и аресты среди насупившегося и затаившего возмущение населения."
Далеко не всем коллегам Чернова по "Учредиловке" так повезло, как ему. Например, товарищ Чернова по эсеровской партии, депутат Учредиловки Нил Фомин был арестован колчаковцами. Аццкие большевики устроили 22 декабря 1918 года восстание и освободили политзаключённых из тюрьмы. Но депутат Фомин, как законопослушный верноподданный истинный "решительный революционер", решил добровольно вернуться в колчаковский застенок. Сам этот факт, в общем, исчерпывающе характеризует и его, и других "решительных революционеров" от Учредилки. И в ту же ночь колчаковские офицеры сполна "отблагодарили" Фомина, как и других столь же законопослушных "Правителю России" депутатов И. И. Девятова и Д. П. Сургучёва. Всех их зарубили шашками, искололи штыками и расстреляли на берегу Иртыша. На теле Фомина насчитали 13 резаных ран, пять из которых были прижизненными. Сами офицеры шутили, что отправили депутатов "в республику Иртыш". Заметим для сравнения, что большевики в январе того же года, распуская "Учредилку", просто предложили господам "решительным революционерам" разойтись по домам.
Другой депутат Учредительного Собрания историк Е. Е. Колосов писал: "Омские убийства в декабре 1918 года, в частности гибель Н. В. Фомина, положили грань между правительством Колчака и всеми сколько-нибудь прогрессивными общественными элементами, не говоря уже о революционной среде. Даже те представители умеренной демократии, которые считали Колчака чуть-что не «русским Вашингтоном», чувствовали себя смущёнными".
Карикатура на Виктора Чернова - няню Колчака. Учредиловцы, эти "яблочники" 1918 года, вырастили колчаковскую власть себе на погибель
Так что от своих друзей-колчаковцев яблочники, как поклонники "растоптанной национальной идеи России - Учредительного Собрания" едва ли получили что-нибудь, кроме шашечных ударов. Но, видимо, лидеру "Яблока" очень хочется туда, под лёд, в полынью, в "республику Иртыш". Чтобы там, на дне, вместе с АдмиралЪом Колчаком, вырабатывать концепцию национального примирения всех борцов с "преступным большевизмом". Что ж, вольному воля! Скатертью дорога,
Григорий Алексеевич, скатертью дорога.
Из комментариев на Фейсбук:
Alexander Kamerad Военный преступник, не реабилитированный даже после перестройки тремя рассмотрениями дела, человек,имевший поддержку 10 процентов населения, существовавший на снабжении интервентов, Антанты.
Браво г-н Явлинский.
Каминг аут!
Иван Запольский Явлинского самого следовало повесить, вместе с его друзьями младо-реформаторами. Их преступления против народа, против народной собственности, создававшейся тяжким трудом миллионов простых людей не получили должной оценки. А питерцы молодцы! Все правильно сделали.
Роман Пшеничников охохо, осталось поклонникам колчака вспомнить, а если не знали, то прочесть о колчаковском терроре. Дабы не лить кроколдильи слезы по типу "расиякаторуюмыпотерялибезколчака"
Алексей Сальников Птицу видно по полету, а г-на Явлинского - по отношению к белой сволочи. Буржуй защищает буржуя, а раз встает на защиту кровососа, значит, и сам в благоприятных обстоятельствах был бы кровосос.
Владимир Сабиров
Это сатанизм в чистом виде! Богомерзкие красноперые снова распускаются свои хвосты,как фазаны. О Питере у меня этим летом остались самые чёрные воспоминания. Город деградировал ужасно. После истребления холопами дворян и дворянской культуры.
Alexander Bolshakov Почему бы Вам, ув. Григорий Алексеевич, не выступить с петицией установить мемориальную доску Адольфу Гитлеру в Берлине. Он был выдающийся ефрейтор, художник и патриот Германии (uber alles), и отрицательно относился к курению. Большие группы неравнодушных к прошлому и настоящему Германии и нынешних прибалтийских территорий, и считающих себя ответственными за будущее восточной Европы, безусловно Вас поддержат (!!!). Вам это не покажется абсурдным?
P. S. Конечно, за АдмиралЪа поторопились вместе с г-ном Явлинским вступиться и другие знаковые охранительские и либеральные фигуры. Например, небезызвестный депутат Милонов:
"С.-ПЕТЕРБУРГ, 25 янв - РИА Новости. Депутат Государственной думы Виталий Милонов намерен вновь обратиться с просьбой о реабилитации лидеров Белого движения после отказа Генпрокуратуры в реабилитации адмирала Колчака, мемориальную доску которому решено демонтировать в Санкт-Петербурге."
Безумный клерикал Энтео, либерал Варламов... "все промелькнули перед нами, все побывали тут". И даже не стесняются таскать друг у дружки тексты твитов.
*****
На мой взгляд, противостояние красных и белых смещается в самую опасную сторону, приобретая все более классовый характер, когда либералы и охранители начинают постепенно смыкаться в одну колонну, что, впрочем, ничуть неудивительно.
Та часть охранителей, что защищает с пеной у рта либеральную власть, известный блок правительства и иже с ними, прежде всего, ряженые белые монархисты - охраняют ведь не власть в целом, а именно ее либеральное крыло - и сейчас это становится наглядным.
В самом худшем положении при этом оказываются неполитизированные лоялисты, основным мотивом которых является - "лишь бы не было войны", гражданской войны, естественно, противники революционного развития событий и сторонники эволюционного, без социальных взрывов и потрясений. Мне представляется, что таковых - большинство.
Кстати, не думаю, что все это, включая "войну памятников", происходит случайно и самопроизвольно, не будучи политтехнологией. Раздрай и противостояние в обществе провоцируются совершенно сознательно и целенаправленно.
Нет такого ощущения?
Поверить в то, что устанавливающие очередную доску неоднозначному историческому персонажу, даже и не осужденному, или реабилитированному, просто не ведают, что творят, нагнетая напряженность и усиливая раскол российского общества - получается с трудом...
Poll
*Кстати, вот чем на самом деле закончилась эпичная история с предшествующей доской, которая здесь тщательно отслеживалась - Предельно откровенно о красной линии. Послесловие к истории с Маннергеймом и его защитниками...
Тогда показалось, что власть услышала сигнал, исходящий от общества, чему свидетельствовала статья в РИА-новости. - Почести Маннергейму и примирение с прошлым
Увы, судя по последним событиям, всего лишь показалось...
Либо - существуют круги во власти, намеренно пытающиеся вести страну по пути соседей с территории 404, с теми же последствиями и это - либерально-охранительские круги, как ни покажется странным такое сочетание на первый взгляд.
На всякий случай, открытым текстом - никак не президент, на мой взгляд, те, кто ему уже практически прямо противостоит, в правительстве, над ним и около него.