Про Сталина

[alliruk]

Снова начну с мантры-дисклеймера: я не являюсь специалистом по истории XX века. Я не работал с советскими архивами этого периода, и, очевидно, не прочел всей научной литературы о деятельности И.В.Джугашвили. Но я вырос в Советском Союзе, - и представления о Сталине являются частью моего "культурного кода

Comments

[molodiakov]

Вы читали книгу Геннадия Бордюгова "Культ юбилеев. Октябрь. Сталин. Победа"? Если нет, то рекомендую. Там есть не только интересный анализ исторической динамики, но и очень здравые соображения по поводу бытования оных в современности.

[alliruk]

Да, спасибо, - эта книга у меня в списке на чтение после возвращения :-). Сейчас здешних авторов читаю, - а эти два поста - разминка, меня тут позвали на круглый стол 5 марта.

[molodiakov]

Ждем вестей с фронта)))))

[signamax]

феномен сталина - это результат отсутствия люстраций

просто все те же люди
те же люди

[a_rakovskij]

/Пожимая плечами/

Суворовщина.

С одной стороны юные суворовцы, с другой мухинцы. Стороны друг-друга стоят

[demographer]

+1, вот это утверждение неверно:
почти не осталось ни тех, сталинских, сидевших, ни тех сажавших
вертухаи и теперь живее всех живых, что и показал юбилей усолья, а тех, кого они стерегли - нет

Про Сталина

[livejournal]

Пользователь minorowsky сослался на вашу запись в записи « Про Сталина» в контексте: [...] простите за пафос, пока что еще драма - не трагедия - нашего времени.Оригинал взят у в Про Сталина [...]

[minorowsky]

Сталин - это миф об осмысленности жертвы как ритуале достижения прогресса.
Сторонники: жертвы были необходимы, потому что кругом враги, но у нас был Сталин
Противники: ценой чудовищных жертв мы победили всех врагов из-за того, что был Сталин.
И тем, и другим нужен Сталин, потому что другого пути вперед, кроме как через заклание миллионов, ни одна из сторон создат не умеет. этом, простите за пафос, пока что еще драма - не трагедия - нашего времени.

[reader59]

Там, имхо, не в репрессиях вопрос, - но именно в нежелании свободы, порождающей ответственность как минимум за самое себя. Причем нежелании настолько остром. что риск попасть под репрессии представляется вполне адекватной платой за снятие с себя этой непосильной ноши. И тут крайне интересным выглядит Ваше утверждение о том, что российская культура 30-50-х гг. 20 в . и нынешняя имеют какие-то качественные различия, - при этом, как я понимаю, имеется в виду вполне определенная сфера отношений. Судя по той информации, что имеется на данный момент у меня, - а я, разумеется, вряд ли могу считать себя в данной сфере хотя бы дилетантом, - как раз в отношении "российская личность vs политическая свобода" за последние лет 500 минимум не изменилось решительно ничего, а потому очень интересно было бы услышать Вашу аргументацию.

[kroopkin]

//как раз в отношении "российская личность vs политическая свобода" за последние лет 500 минимум не изменилось решительно ничего//

Возьмите сибирское поселение. Или - казацкий курень. Что там не так с "политическими свободами"? Потом можно перейти и на деревни центральной полосы - в части их деревенских дел. Вертикаль тут давила в части извлечения рент - да, а вот деревенское самоуправление - вполне управлялись люди сами.

А вот "красное колесо" в части политической кастрации людей прошлось основательно - это да...

[reader59]

Фронтир, имхо, можно не учитывать, там жили единицы процентов, практически полностью сгоревшие в гражданскую (по той же причине, по какой они на фронтире оказались), да и без гражданской сколько-нибудь существенного политического или культурного значения он, насколько я понимаю, никогда не имел.
А в центральной полосе "управлялись сами", да. Примерно на уровне папуасов, и уж никак не сравнимо по качеству с местным самоуправлением в Зап.Европе, - причем даже этот уровень достигали не в чистоте "сами", но, чаще всего, при как минимум консультативной помощи, а то и прямом участии местного барина, который и после отмены крепостного права сохранял предостаточно рычагов.
Столыпинская реформа ведь была не от хорошей жизни, но оттого, что без разрушения общинной системы (само)управления технологический, а значит, и социальный прогресс в с/х оказался невозможен.
Насчет кастрации - ну так серийных насильников кастрировать дело совершенно правильное, особенно при отсутствии возможности держать их на цепи. 18-22 гг. кто учинил?

[kroopkin]

//Насчет кастрации - ну так серийных насильников кастрировать дело совершенно правильное, особенно при отсутствии возможности держать их на цепи. 18-22 гг. кто учинил? //

Тут уж либо крест, либо трусы. :-))))

Ну а к вопросу "самоорганизации западного типа" - можете еще поинтересоваться городским самоуправлением. Например, историей Нижегородского трамвая - первый трамвай в России. Или - развитием водопроводов. :-)