Comments | allexell: Апология экклезиологических ересей от патриарха Константинопольского Варфоломея

allexell

Апология экклезиологических ересей от патриарха Константинопольского Варфоломея

Jan 02, 2018 23:08

Еще в 2014 году был составлен обзор экклезиологии Константинопольского патриарха Варфоломея, согласно выводам которого Вселенский патриарх впал в заблуждение и исповедует экклезиологическую ересь, которая заключается в том, что он не исповедует эту часть православного Символа веры: "Верую во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь". Вот его ( Read more... )

Критский собор, патр. Варфоломей, ересь, Экуменизм, ереси Константинопольских иерархов

Comments 13

ext_3777369 January 3 2018, 17:28:32 UTC

У Его Божественного Всесвятейшества Вселенского Патриарха Варфоломея эта болезнь уже в 1998 году проявилась, может и раньше ( ... )

allexell January 3 2018, 18:01:52 UTC

<<упомянул тех наших прадедов, от которых мы, - сказал он, - (Православные и Римо-католики) унаследовали это разделение, которые в свою очередь, были несчастными жертвами «змея», родоначальника всякого зла…

То есть согласно этим словам, святые отцы, которые отсекли еретиков римо-католиков от Церкви на самом деле "были несчастными жертвами «змея», родоначальника всякого зла". Какая ужасная хула на святых отцов и на Православную Церковь со стороны патриарха Варфоломея.

<<Кроме того, текст обращения п. Варфоломея к Кассиди, очень близок по смыслу к тексту 5 п. совместного заявления папы и Святейшего Патриарха Кирилла ( ... )

olegvm January 18 2018, 12:37:10 UTC

Киприан Шахбазян задается вопросом о последствиях признания наличия у еретиков крещения:
https://kiprian-sh.livejournal.com/434776.html
В связи с Вашей репликой.

На мой взгляд последствия очевидны.
В этом случае необходимо либо признавать, что крещение совершается вне Тела Христа и не Телом Христа, а в этом случае необходимо решать, что крещение вообще собой представляет, и что и почему во время крещения происходит. Традиционно считается, что крещение человека вводит в Церковь и соединяет с Телом Христа. Потребуется какое-то иное понимание крещения.

allexell January 18 2018, 14:01:17 UTC

<<Потребуется какое-то иное понимание крещения.

Да именно так, вы не могли бы разместить этот же комментарий в той теме, чтобы обсуждение было в одном месте?

olegvm January 18 2018, 15:07:32 UTC

Не смогу. Я забанен у Киприана.
Я бы на его конкретный вопрос ответ сформулировал так:
Последствием является необходимость признания совершения крещения вне Церкви и не Церковью. Традиционно предполагается, что крещение вводит человека в Церковь. Если это не так, то потребуется какое-то другое понимание таинства, объясняющее, что, почему и каким образом во время крещения происходит. Или потребуется странноватое и искусственное (по моим ощущениям) построение, при котором крещаемый в таком крещении входит в Тело Христа только для того, чтобы мгновенно от Него отпасть. Потребуется представление о Боге, которому зачем-то нужно соблюдение таких формальностей.

allexell January 18 2018, 16:45:26 UTC

<<Не смогу. Я забанен у Киприана.

Понятно

<<Или потребуется странноватое и искусственное (по моим ощущениям) построение, при котором крещаемый в таком крещении входит в Тело Христа только для того, чтобы мгновенно от Него отпасть. Потребуется представление о Боге, которому зачем-то нужно соблюдение таких формальностей.

Я тоже говорил об этом Валерию, который также придерживается таких взглядов, данное понимание взято у блаж. Августина из труда против донатистов:

https://zloi-prepod.livejournal.com/4908.html?thread=55852#t55852

Thread 11