Интересный взгляд на происходящее

[alla_ignatova]

"...Трудно людей в одно истолочь,
собой кичись не очень.
Знаем ли мы украинскую ночь?
Нет, мы не знаем украинской ночи".
Владимир Маяковский

Предлагаю вашему вниманию статью журналиста, политика Максима Шевченко

Comments

[cordiamin]

Алла, а мне статья не понравилась. Какая-то в ней есть необоснованная претензия на широту и беспристрастность. И с чего автор взял, что Гумилев считал Россию химерическим государством? И с чего он вздумал называть Маяковского "казаком"? Какая-то это мишура, к делу не относящаяся. Просто привел бы два стиха, они бы все сказали. Стихи мне знакомы и перечитать было очень интересно, спасибо!

Привет, Лёша!

[alla_ignatova]

== Какая-то в ней есть необоснованная претензия на широту и беспристрастность

Re: Привет, Лёша!

[cordiamin]

Алла, про Гумилева я высказался не случайно: я читал Гумилева (наверное, всего), и нигде не встречал такого определения России как химеры. До химеры ей еще, по хронологии Гумилева, довольно далековато.
Что до Маяковского, то немного смешно читать рассуждения о том, что он был украинец там или казак. Ни тем, ни другим он, конечно же, не был. Это как если бы я считал себя крестьянином или горожанином по праву родства. Советский поэт, и точка!

Алла, про Гумилева я высказался не случайно: я читал Гу

[alla_ignatova]

Лёша, это не мои слова, я лишь привела слова его биографа

[about_visotsky]

Дурацкая у меня реакция на такие вещи: когда писатель начинает говорить об окружающей жизни (а тем более когда поэт - в стихах), я не верю, независимо от того, что он говорит. В данном случае ни Бродскому, ни Маяковскому.

Мне кажется, что они даже когда хотят писать прямым текстом, всё равно пишут образами, что они не умеют по-другому и что всё это надо понимать как образы, хотя выглядит как прямосказанное. И, наверно, такие образы тоже можно понять, но мне неинтересно. Мне про живую жизнь лучше прямым словом.

Мне про живую жизнь лучше прямым словом.

[alla_ignatova]

Мила, были бы они живы, наверняка бы сказали: и стихами, и не стихами.
Суть-то статьи не в этом, а в том, что автор старался выявить общие тенденции, которые народились далеко не вчера, и провести параллели во времени. Наглядно показать читателю, что украинофобия - есть ни что иное, как сублимированная русофобия. Просто на давно сложившейся и хорошо изученной картинке сделать это проще. А стихи известных авторов здесь как наглядная иллюстрация, не более...

"...Русское отношение к украинскому вопросу так и мечется между Бродским и Маяковским (как и вся политическая мысль России, впрочем).

А я утверждаю, что ненависть и презрение к Украине - завуалированные ненависть и презрение к России. Украину пинать и оскорблять легко и безопасно, это патриотизм и борьба "с фашизмом".

А говорить тоже самое в России про Россию - это подрыв собственного дорогостоящего имиджа и бренда "ответственных за русских и русскоязычных".

Таким образом, украинофобия сегодня - это просто сублимированное проявление русофобии..."

Re: Мне про живую жизнь лучше прямым словом.

[about_visotsky]

Алла, я старалась не говорить про статью. Я не смогла ее дочитать. Возможно, я не права в своем впечатлении, но мне показалось, у автора нехорошие взгляды...

Re: Мне про живую жизнь лучше прямым словом.

[alla_ignatova]

А что именно, Мила, тебя там напрягло? Статья не особо гладкая, с этим я согласна

[pyzhik_chizhik]

Мне подумалось, что Бродский, может быть, такой же "антиукраинец", как Гоголь "антисемит" - на поверхности, да, буд-то бы и так.

Но Гоголь и Бродский - поэты больше, чем Гоголь и Бродский - люди.

У них читаешь о ненависти, а слышишь то жалость, то обиду, то любовь. То страх.

У них читаешь о ненависти, а слышишь то жалость, то обид

[alla_ignatova]

Одно слово, Света, - поэты!)
Вот автор статьи, на мой взгляд, провел параллель лояльности к власти людей пишущих, людей владеющих художественным словом: что тогда, что сейчас.
Он же не случайно упомянул Вл. Суркова, который, кстати, тоже пишет под псевдонимом Натан Дубовицкий.

Re: У них читаешь о ненависти, а слышишь то жалость, то об

[pyzhik_chizhik]

Они искренне маялись тем, чем маялись.

Булгаков не верил в существование украинского языка.

А я на этом языке часто думаю.

И всегда чувствую.

Но люблю Булгакова.

Из него, к слову, полыхает такая Украина, что впору к Гоголю с Шевченко в компанию.

А сам себя искренне считал русским имперцем-монархистом.

Они искренне маялись тем, чем маялись.

[alla_ignatova]

Это точно.)

Здорово ты сказала, что в Булгакове полыхает Украина. Он насквозь ей пропитан.
Да и Киев у меня, прежде всего, ассоциируется именно с ним. И я всегда осознавала и осознаю своё желание почувствовать (вдохнуть) атмосферу Булгакова. Такого у меня нет ни к Толстому, ни к Пушкину, ни к Достоевскому.
Возможно, это из-за сгущенного ореола мистицизма над булгаковскими произведениями.
А кем уж он там себя считал - это дело пятое. Это всё не столь важно, куда важнее то, что он привнес своими произведениями.

[otchitchina]

Алл, у меня ничто ни с чем не ассоциируется, поэзию не люблю, -выволокла повторяющееся слово элита. За 20 лет на Украине элиты не образовалось.
Да и в постсоветской России тоже. В этом проблема.

Привет, Оля!

[alla_ignatova]

На счет элиты в её привычном/прямом смысле слова ты права. Здесь автор статьи называет элитой ту малочисленную часть общества, которая заряжает всех остальных граждан, заряжает нужным ей посылом, и все строятся, как по шеренге!)))

Re: Привет, Оля!

[margo_engelin]

А такие авторы статеек, они разве не провокаторы?
Разве не модулируют искусственно настроения?
Пусть говорят лично за себя! А не за всю страну!
Не может быть у русских ненависти к украинцам, поскольку у всех родственные связи там!

Не может быть у русских ненависти к украинцам, посколь

[alla_ignatova]

И это, Марго, как раз та самая аксиома, которая не требует никаких доказательств!!!

[annazv77]

Чем дальше - тем больше понимаю, что ровным счётом ничего не понимаю в этом сложном российско-украинском вопросе.

Привет, Анюта!

[alla_ignatova]

Вот и я тоже. Особенно сейчас. Всё неоднозначно, мнения разные, и в каждом присутствует своя логика, своё понимание ситуации.