Материал с форума 911 тема: IIWW ( с незначительным сокращение первой страницы)
Часть 1 Часть 2 Обсуждение здесь:
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=86 материал по мере поступления будет дополнятся
-----------
NB: 2016-05-04 06:00:04
Что случается с теми кто стоит на пути Жукова? Допустим, попадется патриот России.
Какова конфигурация вооруженных сил Германии перед нападением?
Отдыхают они или стоят наготове?
Надо ли говорить, что Жуков поддерживал версию "отдыха"?
Патриот написал книгу воспоминаний, но для простоты возьмем уже цитировавшуюся книгу генерала Григоренко
"В подполье можно встретить только крыс":
Видимо, чувствуя недоверие к югославской схеме со стороны многих,
Сталин собирает специальное заседание Политбюро, посвященное этой схеме.
Основным докладчиком, защищавшим эту схему, был начальник разведки ведомства
Берия. После нескольких человек, поддержавших докладчика, слово попросил
начальник Главного разведывательного управления Советской Армии
генерал-лейтенант авиации Проскурин. Выступление его, спокойное по форме,
несмотря на несколько злых реплик Сталина и Берия, было убедительным,
всесторонне обоснованным и очень хорошо иллюстрированным. Оно не оставляло
камня на камне от югославской схемы и произвело впечатление даже на
сталинское политбюро. Казалось, заколебался сам Сталин.
Но на следующий день Проскурин был арестован и впоследствии расстрелян.
Вот такие дискуссии были у них там в Политбюро.
Вместо Проскурина нашелся следующий патриот Новобранец.
Начальником Главного разведывательного Управления был назначен
генерал-полковник (впоследствии маршал Советского Союза) Голиков Ф.И. Чуть
раньше генерал армии (впоследствии Маршал Советского Союза) Жуков Г.К. сменил
на посту начальника Генерального Штаба генерала армии (впоследствии Маршала
Советского Союза) Мерецкова. И оба эти деятеля начали настойчиво внедрять
полюбившуюся Сталину югославскую схему. Между тем информационное управление
готовило очередную разведывательную сводку. Проект Новобранец доложил
Голикову. Тот оставил проект у себя. Затем отправился с ним к Жукову. По
возвращении вызвал Новобранца. Вернул ему проект, сухо произнес: "Вы так
ничего и не поняли. В основу надо положить схему югославов!"
- Но это же "дезо"!
У генерала Григоренко нет и мысли, что Жуков участвует в постановке.
Странная слепота. Грамотный офицер сразу бы сказал, что Жуков немецкий агент.
Здесь у кукловодов прокол явный.
NB: 2016-05-04 19:56:14
Перечитал воспоминания уважаемого Новобранца и похудел. Хотя давно не работаю в редакции.
Всеми силами хотели склонить немцев к нападению. СПЕКТАКЛЬ. "игра в поддавки"
Понятно, отчего сняли Мерецкова:
http://smol1941.narod.ru/vr.htmВбегаю в кабинет запыхавшись. Вижу, - у стола стоит начальник Генштаба генерал армии К. А. Мерецков и его заместитель генерал А. М. Василевский.
Воспоминания военного разведчика:
Василевский тотчас же пошел ко мне навстречу. - Что с тобой? Что у тебя? - берет и осматривает мою левую руку. Из пальца брызжет кровь. Когда и где я рассадил руку - не заметил. - Ну-ка сюда, к аптечке! - говорит Василевский. Залил йодом палец, быстро и ловко забинтовал. - Ну вот, а теперь докладывай, что у тебя накипело... На большом столе я разложил карту и весь свой материал. Докладываю. Меня внимательно слушают, не прерывают. Закончил доклад часа в три ночи. Мерецков и Василевский "ползали" по моей карте, внимательно изучая группировки немецких войск. Прикидывали, в каком направлении могут быть введены главные силы фашистов. В конце доклада Мерецков спрашивает меня: - Когда, по вашему мнению, можно ожидать перехода немцев в наступление? - Немцы, - отвечаю, - боятся наших весенних дорог, распутицы. Как только подсохнут дороги, в конце мая - начале июня можно ждать удара. - Да, пожалуй, вы правы. - Мерецков и Василевский начали накоротке обмениваться между собой мыслями, прикидывать необходимое время для развертывания армии и приведения страны в боевую готовность. Хотя они говорили между собой тихо, но мое ухо уловило: Василевский называл срок шесть месяцев. Я понял, что уже не хватало времени для приведения страны и армии на военное положение. - Да - времени у нас в обрез, - сказал Мерецков, - надо немедленно будить Тимошенко, принимать решения и докладывать Сталину. - Товарищ генерал, - обрадованный удачным исходом доклада воскликнул я, - если вы думаете изложить ему этот доклад, то он у него будет через два часа. Я направил ему такой же доклад фельдъегерской связью. В шесть часов утра он его получит, а два часа погоды не сделают и ничего не изменят. - Ах, так! Вы уже направили ему доклад? - Да, конечно. И не только ему. Доклад и сводки посланы Сталину, К. Е. Ворошилову, Г. М. Маленкову, Л. П. Берия и другим, - начал перечислять. - Значит, к утру все будут знать о положении дел на границе? - Конечно - Очень хорошо! Спасибо! - Мерецков пожал мне руку. - Вы свободны. Идите отдыхайте. Из Генштаба я не шел, а летел на крыльях. "Вот хорошо, - думаю, -не все такие твердолобые, как Голиков, есть в Генштабе светлые головы". Хрустел и звенел под ногами подмороженный асфальт. Утренний морозец охлаждал разгоряченное лицо, и моя фантазия разыгралась. "Сегодня утром, - думаю, - К. А. Мерецков и А. М. Василевский доложат С. К. Тимошенко, а затем Сталину о положении дел на границе. Будет, конечно, созвано экстренное заседание Политбюро и будут приняты важные решения о скрытой мобилизации, о развертывании армии и перестройке промышленности. Опыт войны во Франции будет изучен, и будут приняты решительные меры по повышению боевой подготовки армии, по оснащению ее большим количеством артиллерии, противотанковыми и противовоздушными средствами. Будут созданы танковые армии. Эти армии, схлестнувшись с немецкой танковой армией, должны разбить ее наголову". Мечтал я и о том, что учение Д. М. Карбышева о применении оперативных инженерно-саперных заграждений типа "саперная армия" против танковых масс найдет свое отражение в армии. "Теперь, - думаю, - господа Браухичи и Рундштедты, вы получите по зубам. Это вам не Франция! Получите и вы, фашисты, блицкриг. Наша армия стоит на границе, и, схлестнувшись с ней, немцы покатятся назад". Мечтам моим не было границ. Но, увы! Им не суждено было осуществиться даже в малой доле.
Через несколько дней после моего доклада сняли с должности начальника Генштаба К. А. Мерецкова. Теперь уже стало известно, за что был снят Мерецков. На совещании Главного военного совета совместно с членами Политбюро он заявил, что война с Германией неизбежна, что нужно переводить на военное положение армию и страну. Нужно укрепление границ. Его посчитали "паникером войны" и отстранили от должности начальника Генерального штаба, назначив вместо него генерала Г. К. Жукова ( 1-го февраля 1941 г.). Не знаю, каким чудом уцелел Василевский, ведь он придерживался таких же взглядов, как и Мерецков и многие другие. Это просто счастье, что Василевского не арестовали! Неизвестно, как сложился бы ход войны, если бы не было Василевского. В этот период он сильно заболел, что, возможно, и спасло его от расправы.
Новый начальник Генштаба повел совершенно отчетливую и твердую линию "мирного сосуществования" с фашистами и дружбы с ними в духе доклада Молотова. Он начал борьбу с "провокаторами" и "паникерами войны".
Мерецков хотел всего лишь ПОДГОТОВИТЬСЯ к войне...
На границе у нас ничего нет. Наберется, может быть, 40 дивизий, да и те занимаются не тем, чем следовало бы... - Для первого случая, - говорю я, - нужно не меньше ста дивизий. - Что ты! Попробовали заикнуться еще при К. А. Мерецкове, но нам ответили, что для перемены дислокации только одной дивизии потребуются миллионы рублей. Ворошилов запретил даже разговаривать об этом.
Ну да, УРы слишком дорого прикрывать дивизиями, экономика должна быть экономной.
Вырисовывается картина маслом.
ВСЯ верхушка страны Советов была в теме. И рьяно следила за попытками патриотов хоть что-то предпринять. ШОУ МАСТ ГОУ ОН.
NB: 7 мая 2016 22:50:35
Нашел своего отца в базе данных Мемориала. Пропал безвести 10 июля 1941 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/index.htmlОн мне рассказывал что немцы взяли вокруг Киева столько пленных что их отпускали домой. "война закончена идите по домам"
«29 июня вечером у Сталина в Кремле собрались Молотов, Маленков, я и Берия. Подробных данных о положении в Белоруссии тогда ещё не поступило. Известно было только, что связи с войсками Белорусского фронта нет.
.
Сталин позвонил в Наркомат обороны Тимошенко. Но тот ничего путного о положении на Западном направлении сказать не смог.
.
Встревоженный таким ходом дела, Сталин предложил всем нам поехать в Наркомат обороны и на месте разобраться с обстановкой.
...
Около получаса поговорили, довольно спокойно. Потом Сталин взорвался: что за Генеральный штаб, что за начальник штаба, который так растерялся, не имеет связи с войсками, никого не представляет и никем не командует. Была полная беспомощность в штабе. Раз нет связи, штаб бессилен руководить.
.
Жуков, конечно, не меньше Сталина переживал состояние дел, и такой окрик Сталина был для него оскорбительным. И этот мужественный человек разрыдался как баба и выбежал в другую комнату. Молотов пошёл за ним. Мы все были в удручённом состоянии. Минут через 5-10 Молотов привёл внешне спокойного Жукова, но глаза у него ещё были мокрые»
.
Источник: Микоян А.И. Так было. - М.: Вагриус, 1999
Говорят Сталин был диктатор. Творил что хотел. Но Жуков "плакал" еще МЕСЯЦ пока его не заменили на Шапошникова.
Мало того.
В 1942 году Жукову поручили Ржевскую операцию ликвидировать выступ. Об этой операции снимают фильмы «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова» (2009).
Пишут книги Герасимова С.А. Ржевская бойня. Потерянная победа Жукова. - М.: Эксмо, 2009. - 320 с. - ISBN 978-5-699-35203-6.
Гланц Д. Крупнейшее поражение Жукова. Катастрофа Красной Армии в операции «Марс» 1942 года. - М.: Астрель, 2006. - 672 с. - ISBN 5-17-034382-5.
Что характерно в школе мне об этой битве НЕ рассказывали.
Воистину "маршал" "Победы".
Бои под Ржевом стали одним из самых кровавых эпизодов Великой Отечественной войны. По данным исследования историка А. В. Исаева, проведённого на основе архива Министерства обороны, потери в операциях на дуге, опоясывающей Ржев, протяжённостью 200-250 километров, с января 1942 года по март 1943 года составили: безвозвратные - 392 554 человек; санитарные - 768 233 человека[7]. В число безвозвратных потерь входят пленные, часть которых после войны вернулась домой. 50 000 человек были взяты в плен из состава 39-й, 22-й, 41-й армий и 11-го кавалерийского корпуса. 13 700 человек пленены во время Ржевско-Гжатской наступательной операции 30 июля - 30 сентября 1942 года.
Представляю как Сталин валялся в ногах кукловодов - позвольте мне убрать этого "жукова" из командования. Разумеется, мы никогда об этом не узнаем в точности, что там в верхах происходило. Догадки не в счет. Однако Жукову дали еще и "поруководить" битвой за Берлин. С предсказуемым результатом. Гигантские никому не нужные потери в людях и технике.
Самые страшные потери в наступлении мы понесли в ходе Берлинской операции.
.
Для сравнения - в Сталинградской наступательной операции погибли 155 тысяч человек.
.
В битве под Москвой погибли и попали в плен 926 тысяч солдат и офицеров. Но в том оборонительном, а затем наступательном сражении с обеих сторон участвовало 7 миллионов человек, оно разворачивалось на пространствах, почти равных территории Франции, и длилось шесть месяцев и двадцать дней.
.
А в Берлинской операции за 22 дня, с 16 апреля по 8 мая, полегло 361 367 солдат и офицеров. Только советских. А ведь на Берлин наступала еще и польская армия.
.
Есть еще такой показатель - среднесуточные потери. Под Москвой - 10 910 человек, под Сталинградом - 6392 человека, на Курской дуге - 11 313 человек; в Белоруссии - 11 262 человека. В Берлинской операции - 15 712 человек.
http://www.e-reading.by/chapter.php/1033957/164/Baymuhametov_-_Prizraki_istorii.html ***
NB: Сегодня 9 мая 07:21:30
Чтобы не было упреков, мол, праздник, а тут одна чернуха, приведу один пример того КАК воевали профессионалы. Почему "Жуков" из кожи лез чтобы вывести русскую армию в чистое поле под удар немецких танков и авиации.
Говорит "Ванька ротный" Николай Шумилин.
http://nik-shumilin.narod.ru/42/r_15.htmlГлава 15 Отход от города Белый Июль 1942 года
Командир полка, майор, показал мне на карте место на дороге.
- Вот здесь займёшь оборону, у подножья безымянной высоты. Ты должен оседлать дорогу, которая проходит в этом самом узком месте.
Я посмотрел на карту и спросил:
- Кто справа и слева меня?
- Место, где ты будешь стоять, узкое. Кроме пулемётной роты там не будет никого. Справа от тебя болото. Слева крутой скат высоты, за болотом ничейная полоса. А дальше оборону занимаем мы. Телефонную связь дать не могу, связь будешь держать посыльными.
Я понял сразу, что моей пулемётной ротой затыкают шоссе, что идёт на Пушкари.
- Вы хотите поставить меня в качестве заслона и я должен буду пулемётами отбиваться от немецких танков.
- Вы же знаете! Немцы без танков по дороге не пойдут.
- Пулемётами против танков, простите, не воюют.
- Оседлать дорогу я не боюсь. А держать её без пушек я не буду.
После недолгого препирательства майор велел отдать в моё распоряжение пушку сорокапятку.
- Из артиллерии у меня в полку больше нет ничего.
- Ну положим, - сказал я, - я видел в полку две 76-ти миллиметровые пушки.
Майор помолчал и сказал, - Они не мои!
Лейтенант Шумилин правильно себя ведет - пушки в полку есть? Есть. ДАЙТЕ.
прикатила сорокапятка
Когда весь полк окончательно снялся и в темноте отошёл за болото, когда мимо нас по дороге прошла последняя стрелковая рота, прикрывавшая общий отход, я вывел своих солдат на указанное место и занял позицию.
Вскоре из тыла, со стороны леса из-за болота затарахтела повозка и за повозкой следом прикатила сорокапятка. Пушку отцепили от передка, положили на дорогу ящик со снарядами, а повозку и передок сразу угнали в тыл. Чувствовалось, что пушку оставили на уничтожение. Ко мне подошёл командир огневого взвода, такой же лейтенант, молодой и белобрысый, как я.
- Здравствуй!
- Здорово!
- Ну, как договоримся? - сказал он мне.
- Без выстрела по танку живым от сюда не уйдёшь! Предупреди своих солдат! Кто хоть шаг без моего разрешения сделает, лично из пулемёта расстреляю! Пока пушка цела, вы будете стоять на перешейке!
- А если её разобьёт? - спросил лейтенант артиллерист.
- Разобьёт? Если разобьёт, - вы свободны! Но учтите! Без выстрела по танку ни шагу назад! Это говорю я вам твёрдо! Потому что знаю вашего брата артиллеристов. В этот раз вы просто так не уйдёте!
- Ладно согласен! - ответил лейтенант артиллерист и обратился к своим солдатам, - Все слышали?
Далее Шумилин готовит огневые позиции в ЧИСТОМ ПОЛЕ.
Работа по подготовке огневых позиций подходила к концу.
Одни ещё возились с плотами, другие устанавливали пулемёты на закрытых позициях. Вот когда выучка, полученная на мельнице и в обороне на берегу Обши под Белым, пригодилась здесь. Солдаты понимали, что стрельба из-за бугра даёт большие преимущества. Скажем, я подаю команду открыть огонь по пехоте и танкам противника, которые появились на дороге. Они не раздумывая, без страха и колебаний нажимают на гашетки. Солдатам при стрельбе нечего бояться. Для наблюдения за дорогой на гребень высоты я поставил стереотрубу. В поле зрения каждого пулемётчика были набиты прицельные колышки. По ним пулемётчик устанавливал направление стрельбы, не видя противника. Я смотрел в стереотрубу, подавал команды, солдаты по колышкам выставляли направление. Возвышение выставляли поворотом маховичка по лимбу вертикальной наводки. При контрольном обстреле трассирующими дороги уточнили пристрелку. Когда начинаётся бой, у пулемётчика мурашки ползут по спине. Как оно выйдет? Кто кого пересилит в первый момент? Всё нужно заранее пристрелять и проверить. К встрече немцев всё было готово. Пехота немцев нам не страшна. Мы сидим за обратным скатом. Немцы тоже не оловянные солдатики. У них под мундиром надеты тоже исподние штаны. Вопрос только в том, кто первый в них наложит.
Поединок немецкого танка и сорокапятки:
Танки шли по дороге друг за другом одной колонной.
Впереди, прикрывая своей громадиной, двигался тяжёлый немецкий танк. Длинный ствол его пушки то резко опускался, то поднимался над дорогой. Тоненький ствол нашей сорокапятки имел жалкий и убогий вид. Танк повёл из стороны в сторону стволом, делая вид, что хочет прицелиться.
А что он может нам сделать? Ударить в пустой бугор с той стороны? Это нам, как слону дробиной в задницу.
Но вот танк пересёк наш первый пристрелочный огневой рубеж, который сейчас был под прицелом наших пулемётов. К рубежу приближалась пехота.
- Всем приготовиться! - крикнул я, оторвавшись от стереотрубы.
Артиллерист быстро завращал ручкой наводки и крикнул мне:
- Буду бить по гусенице! В лоб его не возьмёшь!
- Маленько подожди! Я крикну, когда бить! Ты всё время гусеницу лови!
Командир взвода припал к орудию, а я следил за танком, не отрываясь от трубы.
- Из орудия по танку… - на распев закричал я, - Огонь!
Пушка вздрогнула, блеснула ярким пламенем, дыхнула дымом, по собачьи как-то тявкнула тоненьким голоском и обдала дорогу облаком пыли. Лейтенант метнулся от пушки через дорогу к подножью нашего бугра и в два прыжка оказался около своих солдат.
- Ну что попал? - крикнул он мне снизу.
Я смотрел в стереотрубу. Может и попал. Я точно не видел. Гусеница на танке была цела. Танк продолжал ещё ползти.
- Гусеница не сползла! - крикнул я лейтенанту.
После нашего выстрела танк прошёл несколько метров и остановился, повел медленно стволом. Вот он довёл ствол до створа сорокапятки, замер на мгновение, рявкнул глухим раскатистым басом. Как бык рыкнул на плюгавую дворняжку. Сорокапятку подбросило вверх и в облаке взрыва ствол, щит, лафет с колёсами разлетелись в разные стороны, промелькнув над кустами.
Русские солдаты открывают огонь с закрытых позиций:
пулеметы ведут огонь с закрытых позиций
Уничтожив нашу пушку, танки остановились. Они видно ждали другого выстрела из амбразуры прорытой под высотой. Но амбразура была пуста, и они это не видели. Пушек у нас больше не было.
Я подал команду пулемётчикам и припал к окулярам трубы. Четыре пулемёта захлебываясь ударили по немецкой пехоте. Пули резали всё и траву, и кусты, и людей.
В трубу были видны всплески пыли на дороге.
Немецкая пехота шла, рассыпавшись по всей ширине пространства дороги. Немцы не ожидали встретить здесь такого плотного огня в упор. На дорогу легли убитые и раненые. Живые, кто успел, попрятались за остовы танков.
...
Я припал к окулярам трубы. Пулемёты продолжали бить короткими очередями. Скат, обращенный к немцам, совершенно пуст и недвижим. Ничто не мелькнет на нём, потому что мы лежим за обратным скатом. Стрелять из пушек по пустому бугру бессмысленно. Танки вперёд не пойдут. Они подавят на дороге убитых и раненых. Им нужно убрать с дороги убитых и раненых, а этого сделать до ночи мы им не дадим. Но если они тронуться, то рота спокойно успеет всё погрузить на плоты и спуститься в болото. На болоте кругом деревья, белые берёзы и зелёные кусты. Людей и плотов в двадцати метрах не будет видно.
- Пулемётами танки держим! - крикнул я, чтобы слышали все солдаты.
- Мы за обратным окатом! Немцев бояться нечего!