....И очереди, очереди, очереди. И талоны, талоны, талоны. На днях знакомый рассказывал про точно такие же очереди и отсутствие самого элементарного в социалистической Чехословакии. ... это период 90х. Тот самый, когда ругаемые вами коммунисты уходят в тень, а на сцену выходят обожаемые вами либералы.
На начальном этапе становления государственности - да, диктатура, сильная власть. Власть профессиональной команды, не одного человека. На демократии тоже, конечно, можно въехать в рай, но это очень долгий процесс, Может, не совсем я правильно выразилась, не диктатура в понимании террора или хунты, а патерналистское сильное правление, с внутренними демократическими институтами(выборы на местном уровне, выборы судей, шерифов, старост посёлков и пр. ), и достаточно долговременное, чтобы пришедшая после него демократия катилась по накатанным этой диктатурой рельсам.
В СССР перевернутая пирамида Маслоу - когда пирамида внизу стоит точкой счастливого будущего, а вверху тяжелое широкое основание первичных потребностей в колбасе, туалетной бумаге, и стиральных машинках. Чтобы пирамида не опрокинулась, бока поддерживали подпорками в виде НКВД, пропаганды, армии и пр., и пр. Потом подпорки сгнили и пирамида свалилась. Теперь свежесоструганными подпорками пытаются ее снова на вершину поставить.
Как по чему ностальгируют? По вашему любимому патернализму конечно. Когда государство распределяло, что кому причитается. Когда государство решало, сколько пар кирзовых сапог произвести. Когда не надо было ничего решать самим и брать на себя риски за неправильные решения. По порядку и стабильности ностальгируют. В самом деле - удивительно непоследовательные взгляды вы представляете. Союза вам не жалко, а патернализм (авторитаризм, диктатура, тоталитаризм - это все разные грани одного и того же) так греет вам душу.
Сама себе удивляюсь. Полный диссонанс. С диктатурой быстрее пошло бы, но где ж её взять, хорошую диктатуру и хорошего диктатора. Остаётся демократия, но это долго.
Мне жаль развалившихся единых границ, единого экономического и таможенного пространства, распавшихся связей между народами. И совершенно не жаль того политического монстра. Он должен был развалиться. Но жаль, что не смогли его во время реформировать так, чтобы не пострадали люди и экономика.
Вот абсолютно согласна, жаль, что его не реформировали, чтобы распался он безболезненно. Но, наверное так не бывает. Империи безболезненно не распадаются. Чехия со Словакией распались, но они и сами были осколками империи. И произошло это спустя десятилетия после распада империи. А Австро-Венгрия распалась болезненно.
Не в тему. Рассказал мне сын про судетских немцев, которые Гитлера в своё время приветствовали, как их выселяли и некоторых убивали семьями после войны. Кошмар какой-то. На факультативе по истории рассказывали, профессор знаток этого периода.
Да, про судетских немцев - известный факт. Их после войны в Судетах не осталось. Об этом, да и обо всей Судетской истории очень подробно рассказывал проф. Андрей Зубов сразу после аннексии Крыма. За что, собственно, его и уволили из МГИМО.
Разрешили остаться немцам из смешанных семей. Я же с переломом как раз в Судетах наделю лежала. Рассказали мне, что до войны жили очень дружно, и чехи, и немцы. Потом, как отрезало. Ведь убивали-то их после войны ночами не диверсанты с Марса. А местные жители.
Сын ворчит - аж четыре факультативных занятия посвятил профессор Судетам.
Да при чем тут СССР? США тоже состоят из "республик", кои у них штатами зовутся, и ничего, никаких талонов у них не было никогда. Хотя бедноты было до некоторого времени побольше чем у нас.
Просто политика была неграмотная у руководства страны. И это даже не идеология виновата. Просто если у руля кретин, а народ пассивен, чтоб что-то менять - то как ты лодку ни назови, хоть коммунизмом, хоть капитализмом, а штормить ее будет не по-детски.
Ты была в России после развала СССР, когда ни Союза, ни социализма уже не было? Лучше стало? Да нифига подобного. Народ выживал как мог. Ладно мясо и лимоны - на элементанрые насущные потребности не хватало.
Тот режим был нежизнеспособный, поэтому и развалился.
Все, наши с тобой политические споры давай оставим на будущий год, еду на Рождество в Будапешт, пишу уже с дороги. Счастливого тебе Рождества и Нового года!:)))
Просто та система себя изжила, надо было перестаиваться на что-то более продвинутое, но перестраивать было некому. Горбачев только словоблудствовать умел о "перестройке".
Comments 62
На днях знакомый рассказывал про точно такие же очереди и отсутствие самого элементарного в социалистической Чехословакии. ...
это период 90х. Тот самый, когда ругаемые вами коммунисты уходят в тень, а на сцену выходят обожаемые вами либералы.
Reply
Reply
Простите, но из ваших уст разговоры о нелюбви к либерализму и любви к диктатуре звучат по меньше мере смешно.
И да, нет такого противопоставления либерализм/диктатура. Есть демократия/диктатура и либерализм/консерватизм.
Reply
Может, не совсем я правильно выразилась, не диктатура в понимании террора или хунты, а патерналистское сильное правление, с внутренними демократическими институтами(выборы на местном уровне, выборы судей, шерифов, старост посёлков и пр. ), и достаточно долговременное, чтобы пришедшая после него демократия катилась по накатанным этой диктатурой рельсам.
Reply
Потом подпорки сгнили и пирамида свалилась.
Теперь свежесоструганными подпорками пытаются ее снова на вершину поставить.
Reply
Reply
Reply
Reply
В самом деле - удивительно непоследовательные взгляды вы представляете. Союза вам не жалко, а патернализм (авторитаризм, диктатура, тоталитаризм - это все разные грани одного и того же) так греет вам душу.
Reply
Остаётся демократия, но это долго.
Reply
Reply
Чехия со Словакией распались, но они и сами были осколками империи. И произошло это спустя десятилетия после распада империи. А Австро-Венгрия распалась болезненно.
Не в тему. Рассказал мне сын про судетских немцев, которые Гитлера в своё время приветствовали, как их выселяли и некоторых убивали семьями после войны. Кошмар какой-то.
На факультативе по истории рассказывали, профессор знаток этого периода.
Reply
Reply
Сын ворчит - аж четыре факультативных занятия посвятил профессор Судетам.
Reply
США тоже состоят из "республик", кои у них штатами зовутся, и ничего, никаких талонов у них не было никогда. Хотя бедноты было до некоторого времени побольше чем у нас.
Просто политика была неграмотная у руководства страны. И это даже не идеология виновата. Просто если у руля кретин, а народ пассивен, чтоб что-то менять - то как ты лодку ни назови, хоть коммунизмом, хоть капитализмом, а штормить ее будет не по-детски.
Ты была в России после развала СССР, когда ни Союза, ни социализма уже не было? Лучше стало? Да нифига подобного. Народ выживал как мог. Ладно мясо и лимоны - на элементанрые насущные потребности не хватало.
Reply
Все, наши с тобой политические споры давай оставим на будущий год, еду на Рождество в Будапешт, пишу уже с дороги. Счастливого тебе Рождества и Нового года!:)))
Reply
Просто та система себя изжила, надо было перестаиваться на что-то более продвинутое, но перестраивать было некому. Горбачев только словоблудствовать умел о "перестройке".
Reply
Leave a comment