Joanne de Rusia, русские Иваны

[alexuslob]

помните историю про Ивана сына Семенова Мошкина -  Ruteno Giouani di Semioni 1643?
А про бывшего пленника  russo capitano Ivan (Juvan), которому в схватке с турками в 1645-1646 гг "не было равных" ?

Comments

[mc_kirk]

А на каком языке текст?

[alexuslob]

латынь

[iskra75]

немного провокационный вопрос, уж извините, если что: а Вы под термином "русские" имеете в виду "русских людей" Московии или русинов ВКЛ/РП, или и тех и других? ибо встречал в Ваших записях, если не ошибаюсь, все три значения вперемешку.

[alexuslob]

Провокационный ответ - имели ввиду всех, и московитов и литвинов, и скорее всего -просто восточных "схизматиков . ВОн стрелец Иван Мошкин с Усерда проходит как "рутен" и "русский"

[iskra75]

я не про термин, в документах использованный: там-то все ясно, что путаница была очень большая, что и закономерно. я о Ваших комментариях к ним.

[alexuslob]

а что не так с комментариями? Joanne de Rusia - Иван из Руси (какая Русь имеется ввиду - это уже гадание, я об этом не пишу), christiani de Rossia - христиане из России(скорее всего именно Россия, хотя окончательно не ясно). В предыдущем посте я писал, что по "русскими" записаны даже греки и армяне, а под "московитами" - однозначно из России.

[larry_bc]

Дякую.
Потягнув до ЗК.

[magnitica]

Столько коментсов и почти все не по делу.))

[alexuslob]

и не говорите, вотъ и пиши потом про полонянников....

[magnitica]

Пишите-пишите, очень интересная тема. По крайней мере для меня. ))

[bratgoranflo]

Тема архи интересная, уже хотя бы тем, что практически не иследованная. Вообще, например в украинской художественной исторической литературе бегство невольников из турецкого плена- один из любимейших сюжетов. Еще в народных думах таким козацким предводителям как Самийло Кишка и Иван Сулима приписывались мятежи на турецких галерах, последний даже якобы получил за это орден от папы. Если Вы и вправду напишете книгу посвященную побегам из Османской неволи - думаю успех в Украине ей будет обеспечен))