> Но вернёмся к Калашникову. Кое какие совпадения в судьбах Калашникова и Уильямса прослеживаются невооружённым глазом. Оба были самородками, выходцами из "толщи народной", оба были недоучками,
Не вижу ничего общего с Калашниковым. Марш Уильямс хотя бы закончил 8 классов, где и как учился Калашников, достверно не известно. Уильямс немного учился в военной академии. В тюрьме стал слесарем высокой квалификации. Калашников начинал трудовую жизнь секретарем в политотделе, сам никогда ничего по технике не делал, ничему не учился, ничего не умел, но руководил.
Это откуда такое ?c_c_gadskyNovember 19 2009, 20:17:56 UTC
Калашников учился семь лет, был на курсах механизаторов, в армии прошёл подготовку танкиста, тогда же начал изобретать, танкистом же и воевал. Какой там ещё секретарь политотдела, тем более из рядового или сержанта, политического училища не заканчивавшего?
Re: Это откуда такое ?man_with_dogsNovember 19 2009, 20:34:55 UTC
Вот-вот - учился он "7 лет" (и где же?), а потом весь "8 класс" изобретал в "школьной мастерской" вечный двигатель и подделывал документы, с которыми убежал.
И что из этого?c_c_gadskyNovember 19 2009, 20:38:38 UTC
Калашников хотел устроиться на родине предков, и сделал это. Там работал, а не гнал самогон и не стрелял в милиционеров. И, собственно, как эти юношеские странствования опровергают его авторство?
Re: И что из этого?man_with_dogsNovember 19 2009, 20:54:26 UTC
У меня нет претензий к молодому Калашникову, которому хотелось попить-поесть и так, чтоб советская власть не особо доставала - а потому убежавшему с подделанными документами. А вот к тому, что он о сих пор расказывает байки про "8 класс" при 7 классном образовании - это я понимаю как сигнал о том, что он как был проходимцем в молодости, так им и остался до сих пор, и верить ему на слово нет никакой причины.
"Поченный Рэба, такие вещи доказывают"(с)c_c_gadskyNovember 19 2009, 21:35:42 UTC
Калашников проходимец и любитель приврать. Так что он - не есть достоверный источник о собственной роли в разаботке АК. Не сказал бы. Вот, например, описывая свой опытный самозарядный карабин, Калашников прямо писал, что проектировал его под влиянием винтовки Гаранда. В любом современном описании это же сказано, да и видно оно на любой фоте неполной разборки. Как и характерный, уже свой собственный, затвор, и копирный паз затворной рамы, защищённый от грязи. Всё естественно: ранняя, очасти подражательская конструкция, но кое в чём уже своя. ЗЫЖ И, кстати, характерно, что никто из Ваших сопалатников не сомневается в его авторстве конструкции весьма оригинального пистолет-пулемёта, а ведь там явно видно остроумие автора, пусть решение и было слишком вычурно, что, впрочем, естественно для первого опыта изобретателя без профильного образования...
"нет сомнений"? и что это доказывает?man_with_dogsNovember 19 2009, 23:36:04 UTC
Вы хотите сказать, что единственным доказательством того, что Калашников разработал эти карабин и пистолет-пулемёт то, что в его авторстве не сомневаются? Сколь бедны у вас доказательства. То бишь у вас вообще никаких доказательств того, что он хоть что-то разработал нет. Я правильно понял вашу идею сослаться на "отсутствие сомнений"?
Ваши слова насчёт "первого опыта изобретателя" относится к образцу техники. Но вот какое отношение конкретный образец имеет к конкретному человеку? Какая связь этих пп и карабина именно с Калашниковым?
Нет уж, будьте последовательныc_c_gadskyNovember 19 2009, 23:49:23 UTC
А какие тогда доказательства, что ТТ изобрёл Токарев, ППШ-Шпакгин и т.д.? Не больше и не меньше, чем относительно Калашникова. Но вот Токарев и Шпагин почему-то никому не интересны, как и пистолет-пулемёт Калашникова-в отличие от автомата...
Re: Нет уж, будьте последовательныman_with_dogsNovember 20 2009, 00:02:26 UTC
Тем хуже для совка, если он уничтожил все доказательства того, кто и что разработал. Моя мысль - об открытии архивов, чтоб любой желающий не удовлетворялся байкам, которые пишет ж-л "Калашников" или ж-л "Мурзилка", а мог обратиться в архив и получить документы по интересующей его теме, из которых бы многие подробности и стали понятны.
Это старый анекдот...c_c_gadskyNovember 20 2009, 00:44:55 UTC
Тем хуже для совка, если он уничтожил все доказательства того, кто и что разработал. Всех, мол, репрессировали, архивы съели и подделали заново. Вы-то на каком основании усомнились, если вообще всё подделано? Моя мысль - об открытии архивов, чтоб любой желающий не удовлетворялся байкам, которые пишет ж-л "Калашников" "Калашников", помимо прочего, и занят публикацией материалов по истории стрелкового оружия. В чем его большая заслуга - с фотокопиями документов. Если же Вы называете уже опубликованные документы байками, то, стало быть никакое дальнейшее "открытие архивов" Вас ни в чём не убедит...
Re: Это старый анекдот...man_with_dogsNovember 20 2009, 06:33:36 UTC
Вы говорите, что у вас ечть что сказать, но ничего не приводите в качестве своеё аргументации.
Очень может быть, что в некоем журнале нечто написано и откопировано. Только с вашей стороны нет ни малейшего желания этим воспользоваться. А потому вопрос и остаётся на прежнем месте, какие у вас есть подтверждения того, что Калашников участвовал в разработке АК-47?
Re: По аналогии:sssshhssssNovember 23 2009, 15:59:53 UTC
Убийца работал столяром-оружейником в тюрьме 6 лет, имел несколько патентов на изобретения-усовершенствования. Потом много лет работал на оружейном заводе, а потом в паре с прекрасно образованным инженером действительно изобрёл оригинальную конструкцию винтовки. Почувствуйте разницу.
Re: Это откуда такое ?pioneer_ljNovember 19 2009, 21:11:21 UTC
Это не более, чем фантазии. Где и чему учился Калашников? Не известно. Об учении в школе он вспоминает так: «Мои школьные годы тоже связаны с постоянной крестьянской работой. У нас была, как считали мы, ученики, а особенно - наши родители, самая замечательная на свете учительница - Зинаида Ивановна. Она говорила, что учеба и труд - это неразрывное целое. Так что воспитание наше в школе было основано прежде всего на привитии нам уважения к нелегкой работе на матушке-земле, на непременной помощи старшим в их заботах, на постоянном уходе за домашними животными. Зинаида Ивановна была инициатором соревнования на лучшую постановку дела по откорму телят. Каждый из нас любовно ухаживал за молодняком. Это было в чем-то схоже с современным семейным подрядом, только среди школьников. Помню, сколько гордости испытал, когда мои старания по выхаживанию бычка по кличке Красавец высоко оценили учительница и одна из лучших учениц нашего класса, к которой я в ту пору питал симпатию». То есть учение сводилось к работе в колхозе, хорошо если учили читать
( ... )
Не вижу ничего общего с Калашниковым. Марш Уильямс хотя бы закончил 8 классов, где и как учился Калашников, достверно не известно. Уильямс немного учился в военной академии. В тюрьме стал слесарем высокой квалификации. Калашников начинал трудовую жизнь секретарем в политотделе, сам никогда ничего по технике не делал, ничему не учился, ничего не умел, но руководил.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я говорю о том, что Калашников проходимец и любитель приврать. Так что он - не есть достоверный источник о собственной роли в разаботке АК.
Reply
Не сказал бы. Вот, например, описывая свой опытный самозарядный карабин, Калашников прямо писал, что проектировал его под влиянием винтовки Гаранда. В любом современном описании это же сказано, да и видно оно на любой фоте неполной разборки. Как и характерный, уже свой собственный, затвор, и копирный паз затворной рамы, защищённый от грязи. Всё естественно: ранняя, очасти подражательская конструкция, но кое в чём уже своя.
ЗЫЖ И, кстати, характерно, что никто из Ваших сопалатников не сомневается в его авторстве конструкции весьма оригинального пистолет-пулемёта, а ведь там явно видно остроумие автора, пусть решение и было слишком вычурно, что, впрочем, естественно для первого опыта изобретателя без профильного образования...
Reply
Ваши слова насчёт "первого опыта изобретателя" относится к образцу техники. Но вот какое отношение конкретный образец имеет к конкретному человеку? Какая связь этих пп и карабина именно с Калашниковым?
Reply
Reply
Reply
Всех, мол, репрессировали, архивы съели и подделали заново. Вы-то на каком основании усомнились, если вообще всё подделано?
Моя мысль - об открытии архивов, чтоб любой желающий не удовлетворялся байкам, которые пишет ж-л "Калашников"
"Калашников", помимо прочего, и занят публикацией материалов по истории стрелкового оружия. В чем его большая заслуга - с фотокопиями документов. Если же Вы называете уже опубликованные документы байками, то, стало быть никакое дальнейшее "открытие архивов" Вас ни в чём не убедит...
Reply
Очень может быть, что в некоем журнале нечто написано и откопировано. Только с вашей стороны нет ни малейшего желания этим воспользоваться. А потому вопрос и остаётся на прежнем месте, какие у вас есть подтверждения того, что Калашников участвовал в разработке АК-47?
Reply
Reply
Reply
«Мои школьные годы тоже связаны с постоянной крестьянской работой. У нас была, как считали мы, ученики, а особенно - наши родители, самая замечательная на свете учительница - Зинаида Ивановна. Она говорила, что учеба и труд - это неразрывное целое. Так что воспитание наше в школе было основано прежде всего на привитии нам уважения к нелегкой работе на матушке-земле, на непременной помощи старшим в их заботах, на постоянном уходе за домашними животными. Зинаида Ивановна была инициатором соревнования на лучшую постановку дела по откорму телят. Каждый из нас любовно ухаживал за молодняком. Это было в чем-то схоже с современным семейным подрядом, только среди школьников. Помню, сколько гордости испытал, когда мои старания по выхаживанию бычка по кличке Красавец высоко оценили учительница и одна из лучших учениц нашего класса, к которой я в ту пору питал симпатию».
То есть учение сводилось к работе в колхозе, хорошо если учили читать ( ... )
Reply
Leave a comment