Comments | alex_oleyni: 158. Письмо папы Иннокентия IV

alex_oleyni

158. Письмо папы Иннокентия IV

Oct 11, 2013 12:39

В «Regesta diplomatica nec non epistolaria. Bohemiae et Moraviae» приводятся выдержки из письма римского папы Иннокентия IV от 18 августа 1245 года. В этом письме папа обращается к различным церковным чинам, чтобы они прекратили притеснение францисканцев, монахов недавно появившегося ордена. В докумпенте перечисляются провинции, к клирикам которых ( Read more... )

Русь, Иннокентий IV, история России, критика норманизма

Comments 22

swinow October 11 2013, 12:04:18 UTC

Это интересный источник. Хорошо, что Вы его привели здесь.

непонел, katzanja October 11 2013, 14:43:23 UTC

а Польша - тоже провинция?

Re: непонел, alex_oleyni October 12 2013, 18:38:03 UTC

Польша провинция, потому что еще при Болеславе III был признан вассалитет Польши от Священной Римской империи. Пусть во многом и формально, но все же.

Re: непонел, katzanja October 13 2013, 16:32:49 UTC

О как... провинция, а гонору сколько!

liudprando October 11 2013, 16:25:21 UTC

А не могли это быть захваченные у Новгорода земли? Либо сам Новгород, где были католические церкви.

alex_oleyni October 11 2013, 17:02:01 UTC

Ну откуда в Новгороде католический клир и притесняемые им францисканцы? Кроме того, католическим епископам ведь даются полномочия для наведения порядка. Нет, здесь речь явно идет о другой территории. Хотя конечно возможно, что и о какой-то Руси в Прибалтике.

liudprando October 11 2013, 18:10:41 UTC

В Новгородской 4-й летописи упоминается Немецкая церковь на Торгу под 1275(6783) г., ее же соотносят с упоминаемой под 1181 (6689) г. Варяжской церковью на Торгу. Две ли это разные церкви или одна, несомненно, что находились они (она) под католической юрисдикцией. Стало быть, клир был.

genveles October 11 2013, 18:20:34 UTC

13 век, а тут не только Руссия, но и Славия. Если провинция Руссия это Рюген и соседние материковые земли, то провинция Славия тринадцатого века это Бранденбург/Лужица?

alex_oleyni October 12 2013, 18:26:09 UTC

Насколько я вижу сейчас, в западных источниках было несколько западных территорий на юг от Балтики в славянских землях, которые назывались Русью. Собственно они на латыни носили разные названия, но потом все переносились и на Восточную Русь. Я постепенно, по мере перевода, буду выкладывать этот материал. Строго говоря, речь не идет о синонимах в приложении к южнобалтийским землям. По крайней мере, я не нашел прямых подтверждений, кроме тождества Rugia и Ruthenia и соответствующих этнонимов для острова Рюген. Но в отношении Киевской Руси они все становятся синонимами.