(Untitled)

[alex_dragon]

В продолжение столлмановской темы, мой реплика на один из комментариев:

Да, это конечно хуцпа - чувак из кожи вон лезет как бы соблюсти пресловутую корректность, а его же вафлёй кормят.

Но вообще говоря удивляет, насколько они вообще все зациклены на крючкотворстве, готовы годами обсуждать мельчайшие нюансы отношений каких-то виртуальнейших

Comments

[lefantasy]

Хм, а при чём тут мелкобуржуазность? ЖПЛ это, вроде как, принуждение к коммунизму в рамках кап. права. Материальных выгод она не гарантирует.

[alex_dragon]

Ну да, правда чё-то ни Столлман, ни скажем Торвальдс отнюдь не диогены в бочке, а вполне сытые люди, Торвальдс по-моему и вовсе долларовый миллионер. Сколько народу с этого кормится - никто не сосчитает точно. Некий пул опенсорсного софта просто создаёт некоторый сегмент рынка, не совсем подконтрольный или не подконтрольный некоторым крупным игрокам типа Микрососа и как раз на этой основе позволяет теребить тот самый мелкобуржуазный клитор. Начиная от использования этого кода в коммерческих приложениях и закнчивая тем, что это создаёт энное количество рабочих мест в довольно жирной и сытой отрасли (или по крайней бывшей такой). Про самодовольные физиономии, которые в обмен на денежные знаки умеют прописать на серваке конфиги, я вообще молчу.

[lefantasy]

Я как-то понять не могу связи между состоятельностью этих граждан и лицензией.

Если бы они всё выпускали под паблик доменом или БСД/МИТ то, возможно, были бы нищими, но как бы это повлияло на распространение свободного кода? Логически, его как раз было бы меньше, т.к. крупняки ничего бы не открывали.

[kouzdra]

Очень просто бы повлияло - BSD-код крайне легко "приватизируется" - саппортером вносится достаточное количество изменений уже не BSD после чего код де-факто становится "его".

Потому что права на модифицированный код у него - а другого уже никому не надо.

На деле GPL - это конвенция того же рода что у Гарина с Шельгой - гарантия что никто не сможет приватизировать общий вклад. Грубо говоря - от того что в кремниевой долине случилось в конце 70-х и в СССР в отношении всей общественной собственности - в перестройку.

Потому на условиях GPL и GPL-like крупняк готов кооперироваться, а на BSD - не особенно.

[kouzdra]

ни вообще, ни с приставкой кибер- не строите. Всё это именно что попытки отстоять свою мелкобуржуазную делянку в рамках капиталистических правил игры.

Делянка как раз очень-очень крупнобуржуазная - мелким буржуям в OSS места как раз нет. Мелкий софт как раз именно что оказался недостаточно крупен - и ему продиктовали правила игры.

Ну нормальный человек не станет извращаться со всей этой лоерской схоластикой, которая к реальной жизни имеет ещё меньше отношения, чем подсчёты чертей на кончике иглы.

Вы про это ментам американским или каким еще расскажите когда они вас вязать придут. К реальной жизни "лоерская схоластика" имеет самое прямое отношение - потому что именно она ментами и управляет.

[alex_dragon]

> Вы про это ментам американским или каким еще расскажите когда они вас вязать придут. К реальной жизни "лоерская схоластика" имеет самое прямое отношение - потому что именно она ментами и управляет.

Видите ли, ведьм и колдунов тоже на кострах жгли, причём весьма строго следуя процедуре, всё на законных основаниях. Однако это не делает инквизиторский бред сколько-нибудь реальным.

[kouzdra]

Вы это тем кого сожгли объясняйте.

"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой"

[alex_dragon]

Бред от этого меньшим бредом не становится.

[cosmicstarcat]

[cosmicstarcat]

Я бы не сказал ято это приспособленяиство и все такое. Это скорее попытка вернутся в "золотой век" 90х когда интелектуальными правами собственности обременяли себя только ibm , а все остальные жили в "грядушем мире " свободного творчества , которое наступит вот вот

[rdia]

Это попытка:

а) Сохранить удобную для Столлмана (и многим из нас) систему открытого софта.

б) Пропихнуть технический прогресс дальше - без OSS мы бы примерно остались в начале 90х по софту. Собственно, сейчас почти весь инфраструктурный софт - OSS. Чаще всего, он тупо лучше и удобнее, чем закрытый (это вроде для коммунистов естественно).

=============================
Коммунистам это должно быть крайне выгодно и интересно, потому что:

а) OSS останавливает деградацию софта, аналогичную деградации других технических подсистем капиталистического общества.

б) Это работающая модель, показывающая, в чём сила, в чём проблемы такого способа производства.

в) Вполне возможно, этот локус будет разрастаться.

[alex_dragon]

Кто б мне сказал, чего это дистрибутивы всё растут и растут в размерах, требуют всё более мощного железа, а ворочаются всё медленнее? Причём весьма так в такт с ужирнением винды и виндового софта? Причём до смешного - десктопные морды прямо-таки кричат «хочу быть виндой», копируя визуальное оформление десятки. Сейчас для достижения одного и того же функционала - скажем, офис тот же таскать - нужны машины вдесятеро мощнее, чем 20 лет назад, а делают тоже самое. Под линуксом таки шустрее, но уже давно неверно «линукс ось для старых машин». А сколько у нас браузеров, например? Аж два - лиса, которая ещё как-то пытается изобразить самостоятельность, и стопятьсот клонов тормозного и при том совершенно безумного Хрома, который к юзеру жопой повёрнут даже больше, чем древний Эксплорер. Может там у вас при взгяде изнутря оно как-то всё лучше, а вот для энд-юзера как-то оно всё странно. Как большие дяди из какого-нить Гугля скажут - так и будет.

[nocom_ru]

+1. Коммунизм не бывает частичным или частным.

[communarmos]

Ещё как бывает. Это коммунизм в отдельно взятой стране построить не получится. Запинают. Можно было в начале 20 века в очень крупной стране. А сейчас только в отдельно взятой фирме/секте, вписаной в мировой рыночек. А потом на всей Земле.

[nocom_ru]

Зачем так прямолинейно намекать на Кургиняна? Сегодня далеко не первое апреля.

[communarmos]

Так Кургинян он вроде за технократию или диктатуру Кургинян выступает, а не за коммунизм.