(Untitled)

[alex_dragon]

Цитата из моего коммента в этой дискуссии:

Comments

[partia_partia]

[anlazz]

Следует различать, прежде всего, разницу между государственной частной собственностью, существующей при капитализме и государственной собственностью в СССР. Которую можно назвать "государственной общественной собственностью". Если кратко, то данное отличие состоит в том, что ГЧС может свободно переходить просто в ЧС - и наоборот. (Цикл приватизация-национализация.) А ГОС делать это не может. Ну, а уж из этого вытекают совершенно очевидные отличия, о которых надо говорить уже отдельно.

[alex_dragon]

Никто и не говорит, что это была капиталистическая частная собственность. Капиталистический - не единственный антагонистический способ производства. Хотя тут и можно было бы найти нюансы, типа того что на внешнем рынке такое государство выступает как совокупный капиталист. Но это пока оставим. А вот то что государственное не равно общественное - это вполне определённо, «государственная общественная собственность» - оксюморон. Правильнее тут говорить о том, что советский опыт показателен тем, что даже будучи не в полной мере должно распределённый на общественно-полезные нужды общественный продукт, но всё-таки отлично от того, как он распределяется при капитализме, уже даёт возможность громадного общественного прогресса. Однако, как видно, это не преодолевает окончательно общественные противоречия и дело коммунистов не почивать на лаврах и не пытаться провернуть фарш взад, а сделать наконец должное.

[rdia]

Не, отсутствие приватизации - ключевое. Отсюда действительно очень многое следует.

[katzkaufmann]

Некий Ульянов-Ленин говорил, что
Социализм - это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

[alex_dragon]

Я понимаю, конечно, что авторитет Ульянова-Ленина, как и авторитет Библии, автоматически закрывает любую дискуссию, но я думаю упомянутый Ульянов сильно бы возражал, чтобы его использовали в качестве священного писания.

У меня, например, возникает вопрос - а что именно Ленин имел в виду под госкапмонополией в этом случае? Имел ли он в виду, что социализм вберёт в себя только техническую сторону этой монополии или заимствует полностью все надстроечные структуры, включая иерархию и методы управления?

[rdia]

За счёт госмонополии снижается конкуренция => снижается необходимость в росте капитала любой ценой. Рост капитала в обычной ситуации нужен потому, что есть конкуренция. Ведь тех, кто мал, сожрут => появляется фильтрация капиталов, которая оставляет лишь растущие любой ценой.

[namezeroisok]

Угу. Главная разница в целеполагании. А вовсе не в форме собственности.

ТОП: 22:20 (московское)

[magict30p]

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

[evgeniy_kond]

Крупная ЧС - уже не вполне частная, а в какой-то степени общественная. Чем ЧС больше, тем более она общественная.
Это - противоречие кап-ма. Монополизация доводит это противоречие до предела, соц-м - логически завершает этот процесс.